x

 Cash Games (7)

King’s Casino RozvadovNLH2/4 €Ikonka pokerový stůl 3
King’s Casino RozvadovPLO2/2 € 8/8
Ambassador CasinoNLH25/50 Kč 8
Ambassador CasinoNLH10/30 Kč 8
Ambassador CasinoNLH25/50 Kč 7
Ambassador CasinoPLO50/50 Kč 7
Showdown Poker Club MuzeumNLH10/30 KčIkonka pokerový stůl 2


 Turnaje (24)

26.6. 18:00
1 500 Kč
200 000 Kč
6.7. 14:00
105+15 €
20 000 €
18.7. 18:00
30+40+10 €
8 000 €
Zobrazit více »

Aktuálně

Základy ICM na bublině v SnG

Ikonka datum zveřejnění03. 05. 2010
Ikonka komentáře22

ICM přináší do světa SnG jakýsi "zákon o snižování hodnoty chipů", protože každý jednotlivý žeton ve vašem stacku má neustále klesající hodnotu. Ve stacku o velikosti 5.000 má váš první chip větší hodnotu než pětitisící chip. Tato dvě čísla jsou si zpočátku většinou velice blízká, ale 4-handed je naopak rozdíl mezi oběma hodnotami obrovský!

Dnes se budu spíše než na matematiku soustředit na to, abych na srozumitelných příkladech ilustrovala ohromnou důležitost ICM a naučila vás, jak se na SnG bublině chovat jako chipleader, druhý nebo třetí nejvyšší stack a shortstack.

Definice pojmů použitých v článku:
ATC - any two cards (jakékoliv dvě karty)
cEV - očekávaný zisk, pokud jde o chipy
$EV - očekávaná peněžní hodnota
equity - peněžní hodnota, kterou pro nás SnG aktuálně má 
cbet - kontinuální sázka postflop pocházející od preflop agresora, který sází nezávisle na tom, jestli ho trefil board
fold equity - matematická šance, že váš soupeř složí karty

Ukázková handa je z $20+$2 10man SnG, které je vypláceno podle struktury $100 pro vítěze, $60 za druhé místo a $40 za třetí.

Stacky jsou:
Chipleader: 7.000 (cutoff)
Hero: 5.000 (button)
Třetí na chipech: 2.500 (big blind)
Čtvrtý na chipech: 500 (small blind)

Blindy jsou 50/100.

Od té doby, co jsme 4-handed (přibližně 15 hand), chipleader pushuje téměř každou handu. Na řadě je opět chipleader, který i tentokrát pushne a my očekáváme, že jeho range je zde ATC.

Pojďme si určit, s čím můžeme (Hero) jeho all-in dorovnat.

Nejprve se koukněme na rozdělení equity:

Hráč - Chipy - Equity
Hero - 5.000 - $65.63
Chipleader - 7.000 - $73.95
Big blind - 2.500 - $49.16
Small blind - 500 - $11.25

Pokud push callneme a prohrajeme, bude naše equity $0.00, protože skončíme na čtvrtém, a tím pádem neplaceném místě. Ztratíme tím všech svých $65.63 v equity (pokud nastane tento scénář, tak shortstack svou equity téměř zčtyřnásobí):

Hráč - Chipy - Equity
Chipleader - 12.150 - $92.19
Hero - 0 - $0.00
Big blind - 2.400 - $63.34
Small blind - 450 - $44.47

Pokud dorovnáme a vyhrajeme, tak se naše equity zvýší pouze o $19.87:

Hráč - Chipy - Equity
Hero - 10.150 - $85.46
Bývalý chipleader - 2.000 - $48.58
Big blind - 2.400 - $52.66
Small blind - 450 - $13.30

Riskujeme tedy $65.63, abychom vyhráli $19.87. Podle této informace musíme proto dorovnat s kartami, se kterými vyhrajeme v 76.74 % případů ( 3.3 ($65.63/$19.87) / 4.3 ($85.5/$19.87) ) - pak bude náš call +$EV.

Lidé zde často dělají obrovskou chybu v tom, že dorovnávají s handami jako A-J, 9-9 atd., které jim chipy obvykle vyhrají (cEV). I s tak špatnými kartami jako K-T se jedná o +cEV call, protože s nimi v long runu chipy vyhrajete. Výhodné je zde však dorovnat pouze s A-A a K-K.

Pokud navíc víte jistě, že v soupeřově pushing range je eso nebo jakýkoliv pár, tak i K-K je zde jasný fold. Toto je jedna z mnoha situací na bublině, kdy +cEV hra není zároveň +$EV hrou.

Malý návod, jak využít tyto informace ve svůj prospěch:

Hra na chipleadu

- Pokud na velkém blindu sedí 2. nebo 3. největší stack, pushujte z buttonu nebo small blindu ATC. Toto je vhodné aplikovat pouze v případě, že hráči reagující za vámi mají solidní statistiky a chápou ICM. (tedy spíše na vyšších limitech)

- Na nižších limitech proti špatným hráčům jednoduše s ATC raisneme 3x. Většinou rychle foldnou, protože se chtějí za každou cenu dostat do peněz. Pokud jsou opravdu hloupí a dorovnají, tak situaci ze 70 procent vyřeší cbet o velikosti zhruba 2/3 potu. (aby zde byl cbet profitabilní, stačí, aby vycházel ve 40 procentech případů).

- Nesnažte se nijak udržovat shortstacka ve hře - výjimkou je situace, kdy jsou 2. i 3. na chipech velice tight a my máme obrovský chiplead.

Hra na 2. místě v chipech

- Shove od chipleadera dorovnáváme pouze s A-A nebo K-K. Pokud je hráč na 4. místě opravdu velký short a v range pushujícího hráče je eso, tak callujeme pouze s A-A.

- Jestliže chipleader pouze raisne, tak si karty na shove vybírejte pečlivě. Pokud cítíte, že máte stále dobrou fold equity, můžete se bránit s A-K nebo J-J/QQ.

- Pokud chipleader shovne pokaždé, když jste na big blindu, je dobré se pokusit zbavit shortstacka, i kdyby to mělo znamenat, že se v handě vzdáte části své equity. Malá část equity, kterou ztratíte shovem na shortstackův big blind, vás může poslat do peněz, a proto se jedná o +$EV krok. Pokud vás nechává chipleader na pokoji, tak si shortstacku nevšímáme.

- Raisujte blindy pasivních hráčů. (i chipleadera)

- Big blind hráče na průběžném třetím místě raisujte s ATC z buttonu i cutoffu.

Hra na 3. místě

- Shove od chipleadera dorovnávejte s Q-Q+, s K-K+ jen tehdy, když má shortstack pouze minimum žetonů. Máte velmi omezenou fold equity, takže tuto range dodržujte i pokud čelíte pouze raisu.

- Pokud chipleader pushne a hráč, který je 2. na chipech, dorovná, dorovnejte pouze s A-A.

- Stealujte pasivní hráče, a to i ty, kteří mají více chipů než vy.

Shortstack

Čekat na vyřazení některého z hráčů má cenu pouze v případech, když:

- jsou ostatní hráči extrémně agresivní a je velká pravděpodobnost, že se v brzké době dostanou do nějaké all-in konfrontace. To bývá případ především small-stakes SnG turnajů. Blindy musí mít takovou hodnotu, abychom se ve hře udrželi ještě několik hand.
- máme tak málo chipů, že nám nepomůže ani triple up
- je ve hře takový hráč, který bude pravděpodobně vyřazen na blindech ještě před vámi

V ostatních situacích si musíme nalézt vhodný spot na shove.

Ačkoliv se důležitost ICM projeví nejvíce během SnG bubliny, je ve hře přítomen neustále. Výjimkou jsou pouze heads-up souboje a winner-takes-all situace.


« Zpět
Diskuse k článku
dwajne
08. 02. 2012 / 15:17
To jo,kolikrát ti ale přijde AA,KK,mně za celý 2 dny přišlo 2*KK a pokaždý jsem prohrál
Odpovědět »
Riko
20. 11. 2011 / 12:44
kde dělám chyby??? sedím v turnaji cca 20 min po startu blinde 50/100 dostanu KK soupeř rais 1200 ja rerais 5000 on plná 9000 ja mám 13000 tak dorovnávám ... ukazuje TT flop xxxxT cca po 5 minutách dostávám QQ zbývá mi 4000 ten samý soupeř rais 1500 ja call flop JXX on push ja call on ukáže flush draw a ja jdu z turnaje... co dělám zle ???
Odpovědět »
y0k
03. 02. 2012 / 11:13
RIKO:: lol :D no, ackolif si napsal minimum informaci, tak s tim QQ allin :D jinak samozrejme brecet nad dvouma hrama je trosku mimo..
Odpovědět »
meda98
03. 02. 2012 / 01:27
RIKO:: to ze te zajimaji vysledky dvou turnaju...kdyz jich odehrajes stovky a tisice tak se to srovna
Odpovědět »
Istral
14. 07. 2010 / 13:41
Hlavně nezapomeňte na poznámku, že takle se dá hrát jen tehdy, když ostatní hráči znají základy ICM. Jinak taky můžřete přijít o polovinu stacku během pár her :D Takovejch už jsem viděl :)
Odpovědět »
CZDonkey
05. 05. 2010 / 17:07
tohle uz bude mozna cista demagogie, ale bavi me to, takze budu rad, kdyz to tady pak nekdo uvede na pravou miru. chipleader ti posila all-in pokazdy, kdyz ses na BB takze tvuj stack se postupne snizuje. tzn. zacnes dostavat pocit, ze tuhle bublinu asi neustojis :) A az se jednou rozhodne ti nic neposlat a tobe prijde neco jako 22+, A2s, A7o + nejaky K Q. presnou range ti nepovim, zas takhle daleko si netroufam radit. Ikdyz pise se, ze blind vs blind muzes posilat ATC, ale s tim nemam dobrou zkusenost ::D Kazdopadne mas vic chipu nez on, takze tenhle move te nevyradi. A kdyz chipleader nic neresi a obcas dostanes walk(prochazku), tak je dobry si pockat na vyssi pary,lepsi esa. ty range se daji zjisti, ale ja to hraju vetsinou spis vic tight a kdyz fakt nemusim na bubline nic resit,tak neresim ::;
Odpovědět »
Ic3g3org3
12. 10. 2010 / 10:46
CZDONKEY:: To je právě chyba, protože na bublině si musíš vybudovat masivní chiplead a pak celý SnG vyhrát. Když to budeš hrát pasivně, tak se dostaneš do HU dejme tomu 1:1 v chipech, když budeš hrát bubble jak máš, tak do HU půjdeš klidně 5:1 chipleader...
Odpovědět »
FISHonFORK
12. 10. 2010 / 11:08
IC3G3ORG3:: To je skoro pravda, samozřejmě záleží s jakým stackem do bub vstupejš - s 5 blindama, prakticky na výhru myslet nemůžeš a musíš se snažit dostat do peněz. Myslím, že je nutný si i připravit bub ve fázi, kdy je ve hře jen 5 hráčů a na blindech 75/150. Aby jsi na bublině měl dostatek chipů na teror.
Odpovědět »
Ic3g3org3
14. 10. 2010 / 14:17
FISHONFORK:: Tak tak, samozřejmě jsem nemyslel, že by jako short mohl nějak výrazně terrorizovat ostatní...
Odpovědět »
rezzzzen
05. 05. 2010 / 13:24
- Pokud chipleader shovne pokaždé, když jste na big blindu, je dobré se pokusit zbavit shortstacka, i kdyby to mělo znamenat, že se v handě vzdáte části své equity. Malá část equity, kterou ztratíte shovem na shortstackův big blind, vás může poslat do peněz, a proto se jedná o +$EV krok. Pokud vás nechává chipleader na pokoji, tak si shortstacku nevšímáme. Tak ja by som sa chcel spytat na toto lebo som nejak neporozumel... vdaka
Odpovědět »
JerryDark
05. 05. 2010 / 02:57
Samozřejmě se hodí,když jsi shortstack a chipleader nehraje. Horší je, když potřebuješ aby short vypadl.
Odpovědět »
CZDonkey
04. 05. 2010 / 20:10
tak ziskas jen 84$ dal jsem to do icm kalulacky. takze to je jste horsi pomer
Odpovědět »
CZDonkey
04. 05. 2010 / 20:05
krafra81: nejsem moc extra expert. Ale ja to beru takhle. Pokud nejsi vylozene na shortstacku a nebo pripadne 3. na chipech s tim, ze na tebe pujdou brzo blindy a ty se pak stanes shortstack, tak se ti nevyplati callovat allin s nicim jinym nez AA. protoze riskujes vypadnuti a tim tvoje $EV klesne na nulu. napr. viz clanek Hráč - Chipy - Equity Hero - 5.000 - $65.63 Chipleader - 7.000 - $73.95 Big blind - 2.500 - $49.16 Small blind - 500 - $11.25 Chipleader pushne a ty ho dorovnas z KK a riskujes tak svych 65.63$ abys ziskal kolem 91$ lajcky receno, taky se to teprve ucim ::)
Odpovědět »
krafra81
04. 05. 2010 / 18:58
"Pokud navíc víte jistě, že v soupeřově pushing range je eso nebo jakýkoliv pár, tak i K-K je zde jasný fold. Toto je jedna z mnoha situací na bublině, kdy +cEV hra není zároveň +$EV hrou." ...tak at pocitam, jak pocitam, tomuhle ne a ne porozumet :(
Odpovědět »
Rexas
04. 05. 2010 / 15:24
Diky za článek,pěkně vysvětleno.
Odpovědět »
CZDonkey
03. 05. 2010 / 19:14
JerryDark: jaka tragedie? neni nic lepsiho, kdyz nemame moc chipu a nikdo na nas netlaci. Sice hraju jen 1-2$ sitka. Pokud jsem na shortstaku a chipleader je pasivni, tak staci parkrat pushout a dostat se tak na hratelny stack a ten si jen udrzovat. Nebo napr. kdyz jsem 2. na chipech, tak prevzit jeho ulohu. Ja v tom vidim jenom klady
Odpovědět »
Monstery
03. 05. 2010 / 17:34
Dobře vysvětlené ICM, ale stejně ho ještě pořádně nechápu ::D, jinak nedávno jsem tu čet článek také o SnG a tam zas bylo, že by jsme neměli příliš stealovat a blufovat.... ::A
Odpovědět »
PietroMC
04. 05. 2010 / 08:53
MONSTERY:: to o stealovani a bluffovani se tyka brzke faze, kdy jsou hraci na cca vic nez 12BB. Tenhle clanek se tyka hry na bubline, kde ma vetsina hracu obvykle <12BB
Odpovědět »
looser
03. 05. 2010 / 18:24
MONSTERY:: No sice SnG nehraju ale chystám se do toho vlítnout.Ale v SnG jde o push/fold a to nemá se stealováním a blufováním moc společné.U push/fold jde jen o ICM a dělat stále dlouhodobě ziskové calyl a pushe i když občas prohrajeme.
Odpovědět »
lucanito
03. 05. 2010 / 14:11
to jo . Hodně často se stává že jsou chipledaři "posazeni" na dobrém stacku ale na bublině se jen vesele vezou a nechají si krást blindy a hrají absolutně pasivně. Z mojí zkušenosti do vede k tomu že skončí na druhém místě :P
Odpovědět »
JerryDark
03. 05. 2010 / 12:43
Tragedie je,když chipleader neví co má dělat.
Odpovědět »
majer555
04. 05. 2010 / 20:28
JERRYDARK:: imo je lepší, když neví, co má dělat, než když to ví moc dobře
Odpovědět »

Video

Jaroslav Vobořil díl první! Minulost a temná budoucnost?
Play Button
Mindset vítězů, jak ho dosáhnout díl 2.
Play Button
Mindset vítězů, jak ho dosáhnout?
Play Button
Všechna videa »

Spolupracujeme

King´s Resort
King´s Prague
Forbes Casino Brandýs
Casino Babylon
Showdown
Grand Casino Aš
Go 4 Games
www.pokerman.cz