Pokerman.cz - Průvodce světem pokeruHome
váš průvodce světem pokeru
menu


Základy ICM na bublině v SnG

Mnoho lidí se problematice ICM (Independent Chip Model) zpočátku vyhýbá. Podle mě je to zejména proto, že se jim zdá příliš matematicky složitá. ICM je však hlavním důvodem, proč bychom měli SnG na bublině hrát jiným stylem než cash-games, a určitě stojí za to se s ním blíže seznámit.

ICM přináší do světa SnG jakýsi "zákon o snižování hodnoty chipů", protože každý jednotlivý žeton ve vašem stacku má neustále klesající hodnotu. Ve stacku o velikosti 5.000 má váš první chip větší hodnotu než pětitisící chip. Tato dvě čísla jsou si zpočátku většinou velice blízká, ale 4-handed je naopak rozdíl mezi oběma hodnotami obrovský!

Dnes se budu spíše než na matematiku soustředit na to, abych na srozumitelných příkladech ilustrovala ohromnou důležitost ICM a naučila vás, jak se na SnG bublině chovat jako chipleader, druhý nebo třetí nejvyšší stack a shortstack.

Definice pojmů použitých v článku:
ATC - any two cards (jakékoliv dvě karty)
cEV - očekávaný zisk, pokud jde o chipy
$EV - očekávaná peněžní hodnota
equity - peněžní hodnota, kterou pro nás SnG aktuálně má 
cbet - kontinuální sázka postflop pocházející od preflop agresora, který sází nezávisle na tom, jestli ho trefil board
fold equity - matematická šance, že váš soupeř složí karty

Ukázková handa je z $20+$2 10man SnG, které je vypláceno podle struktury $100 pro vítěze, $60 za druhé místo a $40 za třetí.

Stacky jsou:
Chipleader: 7.000 (cutoff)
Hero: 5.000 (button)
Třetí na chipech: 2.500 (big blind)
Čtvrtý na chipech: 500 (small blind)

Blindy jsou 50/100.

Od té doby, co jsme 4-handed (přibližně 15 hand), chipleader pushuje téměř každou handu. Na řadě je opět chipleader, který i tentokrát pushne a my očekáváme, že jeho range je zde ATC.

Pojďme si určit, s čím můžeme (Hero) jeho all-in dorovnat.

Nejprve se koukněme na rozdělení equity:

Hráč - Chipy - Equity
Hero - 5.000 - $65.63
Chipleader - 7.000 - $73.95
Big blind - 2.500 - $49.16
Small blind - 500 - $11.25

Pokud push callneme a prohrajeme, bude naše equity $0.00, protože skončíme na čtvrtém, a tím pádem neplaceném místě. Ztratíme tím všech svých $65.63 v equity (pokud nastane tento scénář, tak shortstack svou equity téměř zčtyřnásobí):

Hráč - Chipy - Equity
Chipleader - 12.150 - $92.19
Hero - 0 - $0.00
Big blind - 2.400 - $63.34
Small blind - 450 - $44.47

Pokud dorovnáme a vyhrajeme, tak se naše equity zvýší pouze o $19.87:

Hráč - Chipy - Equity
Hero - 10.150 - $85.46
Bývalý chipleader - 2.000 - $48.58
Big blind - 2.400 - $52.66
Small blind - 450 - $13.30

Riskujeme tedy $65.63, abychom vyhráli $19.87. Podle této informace musíme proto dorovnat s kartami, se kterými vyhrajeme v 76.74 % případů ( 3.3 ($65.63/$19.87) / 4.3 ($85.5/$19.87) ) - pak bude náš call +$EV.

Lidé zde často dělají obrovskou chybu v tom, že dorovnávají s handami jako A-J, 9-9 atd., které jim chipy obvykle vyhrají (cEV). I s tak špatnými kartami jako K-T se jedná o +cEV call, protože s nimi v long runu chipy vyhrajete. Výhodné je zde však dorovnat pouze s A-A a K-K.

Pokud navíc víte jistě, že v soupeřově pushing range je eso nebo jakýkoliv pár, tak i K-K je zde jasný fold. Toto je jedna z mnoha situací na bublině, kdy +cEV hra není zároveň +$EV hrou.

Malý návod, jak využít tyto informace ve svůj prospěch:

Hra na chipleadu

- Pokud na velkém blindu sedí 2. nebo 3. největší stack, pushujte z buttonu nebo small blindu ATC. Toto je vhodné aplikovat pouze v případě, že hráči reagující za vámi mají solidní statistiky a chápou ICM. (tedy spíše na vyšších limitech)

- Na nižších limitech proti špatným hráčům jednoduše s ATC raisneme 3x. Většinou rychle foldnou, protože se chtějí za každou cenu dostat do peněz. Pokud jsou opravdu hloupí a dorovnají, tak situaci ze 70 procent vyřeší cbet o velikosti zhruba 2/3 potu. (aby zde byl cbet profitabilní, stačí, aby vycházel ve 40 procentech případů).

- Nesnažte se nijak udržovat shortstacka ve hře - výjimkou je situace, kdy jsou 2. i 3. na chipech velice tight a my máme obrovský chiplead.

Hra na 2. místě v chipech

- Shove od chipleadera dorovnáváme pouze s A-A nebo K-K. Pokud je hráč na 4. místě opravdu velký short a v range pushujícího hráče je eso, tak callujeme pouze s A-A.

- Jestliže chipleader pouze raisne, tak si karty na shove vybírejte pečlivě. Pokud cítíte, že máte stále dobrou fold equity, můžete se bránit s A-K nebo J-J/QQ.

- Pokud chipleader shovne pokaždé, když jste na big blindu, je dobré se pokusit zbavit shortstacka, i kdyby to mělo znamenat, že se v handě vzdáte části své equity. Malá část equity, kterou ztratíte shovem na shortstackův big blind, vás může poslat do peněz, a proto se jedná o +$EV krok. Pokud vás nechává chipleader na pokoji, tak si shortstacku nevšímáme.

- Raisujte blindy pasivních hráčů. (i chipleadera)

- Big blind hráče na průběžném třetím místě raisujte s ATC z buttonu i cutoffu.

Hra na 3. místě

- Shove od chipleadera dorovnávejte s Q-Q+, s K-K+ jen tehdy, když má shortstack pouze minimum žetonů. Máte velmi omezenou fold equity, takže tuto range dodržujte i pokud čelíte pouze raisu.

- Pokud chipleader pushne a hráč, který je 2. na chipech, dorovná, dorovnejte pouze s A-A.

- Stealujte pasivní hráče, a to i ty, kteří mají více chipů než vy.

Shortstack

Čekat na vyřazení některého z hráčů má cenu pouze v případech, když:

- jsou ostatní hráči extrémně agresivní a je velká pravděpodobnost, že se v brzké době dostanou do nějaké all-in konfrontace. To bývá případ především small-stakes SnG turnajů. Blindy musí mít takovou hodnotu, abychom se ve hře udrželi ještě několik hand.
- máme tak málo chipů, že nám nepomůže ani triple up
- je ve hře takový hráč, který bude pravděpodobně vyřazen na blindech ještě před vámi

V ostatních situacích si musíme nalézt vhodný spot na shove.

Ačkoliv se důležitost ICM projeví nejvíce během SnG bubliny, je ve hře přítomen neustále. Výjimkou jsou pouze heads-up souboje a winner-takes-all situace.

Sdílet tento článek na Facebooku
3.5.2010 | Autor: Jennifear - Pocketfives.com, volně přeložil Filip Novák

Diskuse k článku

Přidat komentář - celkem: 22
Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte být přihlášeni. Přihlásit se můžete zde.
JerryDark
03.05.2010 12:43:51
Tragedie je,když chipleader neví co má dělat.
JerryDark
lucanito
03.05.2010 14:11:20
to jo . Hodně často se stává že jsou chipledaři "posazeni" na dobrém stacku ale na bublině se jen vesele vezou a nechají si krást blindy a hrají absolutně pasivně. Z mojí zkušenosti do vede k tomu že skončí na druhém místě :P
lucanito
Monstery
03.05.2010 17:34:30
Dobře vysvětlené ICM, ale stejně ho ještě pořádně nechápu ::D, jinak nedávno jsem tu čet článek také o SnG a tam zas bylo, že by jsme neměli příliš stealovat a blufovat.... ::A
Monstery
looser
03.05.2010 18:24:53
MONSTERY 03.05.2010 17:34:30:
No sice SnG nehraju ale chystám se do toho vlítnout.Ale v SnG jde o push/fold a to nemá se stealováním a blufováním moc společné.U push/fold jde jen o ICM a dělat stále dlouhodobě ziskové calyl a pushe i když občas prohrajeme.
looser
CZDonkey
03.05.2010 19:14:44
JerryDark: jaka tragedie? neni nic lepsiho, kdyz nemame moc chipu a nikdo na nas netlaci. Sice hraju jen 1-2$ sitka. Pokud jsem na shortstaku a chipleader je pasivni, tak staci parkrat pushout a dostat se tak na hratelny stack a ten si jen udrzovat. Nebo napr. kdyz jsem 2. na chipech, tak prevzit jeho ulohu. Ja v tom vidim jenom klady
CZDonkey
PietroMC
04.05.2010 08:53:31
MONSTERY 03.05.2010 17:34:30: to o stealovani a bluffovani se tyka brzke faze, kdy jsou hraci na cca vic nez 12BB. Tenhle clanek se tyka hry na bubline, kde ma vetsina hracu obvykle <12BB
PietroMC
Rexas
04.05.2010 15:24:48
Diky za článek,pěkně vysvětleno.
Rexas
krafra81
04.05.2010 18:58:05
"Pokud navíc víte jistě, že v soupeřově pushing range je eso nebo jakýkoliv pár, tak i K-K je zde jasný fold. Toto je jedna z mnoha situací na bublině, kdy +cEV hra není zároveň +$EV hrou." ...tak at pocitam, jak pocitam, tomuhle ne a ne porozumet :(
krafra81
CZDonkey
04.05.2010 20:05:54
krafra81: nejsem moc extra expert. Ale ja to beru takhle. Pokud nejsi vylozene na shortstacku a nebo pripadne 3. na chipech s tim, ze na tebe pujdou brzo blindy a ty se pak stanes shortstack, tak se ti nevyplati callovat allin s nicim jinym nez AA. protoze riskujes vypadnuti a tim tvoje $EV klesne na nulu.

napr. viz clanek

Hráč - Chipy - Equity
Hero - 5.000 - $65.63
Chipleader - 7.000 - $73.95
Big blind - 2.500 - $49.16
Small blind - 500 - $11.25

Chipleader pushne a ty ho dorovnas z KK a riskujes tak svych 65.63$ abys ziskal kolem 91$

lajcky receno, taky se to teprve ucim ::)
CZDonkey
CZDonkey
04.05.2010 20:10:03
tak ziskas jen 84$ dal jsem to do icm kalulacky. takze to je jste horsi pomer
CZDonkey
majer555
04.05.2010 20:28:21
JERRYDARK 03.05.2010 12:43:51: imo je lepší, když neví, co má dělat, než když to ví moc dobře
majer555
JerryDark
05.05.2010 02:57:43
Samozřejmě se hodí,když jsi shortstack a chipleader nehraje.
Horší je, když potřebuješ aby short vypadl.
JerryDark
rezzzzen
05.05.2010 13:24:02
- Pokud chipleader shovne pokaždé, když jste na big blindu, je dobré se pokusit zbavit shortstacka, i kdyby to mělo znamenat, že se v handě vzdáte části své equity. Malá část equity, kterou ztratíte shovem na shortstackův big blind, vás může poslat do peněz, a proto se jedná o +$EV krok. Pokud vás nechává chipleader na pokoji, tak si shortstacku nevšímáme.

Tak ja by som sa chcel spytat na toto lebo som nejak neporozumel... vdaka
rezzzzen
CZDonkey
05.05.2010 17:07:54
tohle uz bude mozna cista demagogie, ale bavi me to, takze budu rad, kdyz to tady pak nekdo uvede na pravou miru.

chipleader ti posila all-in pokazdy, kdyz ses na BB takze tvuj stack se postupne snizuje. tzn. zacnes dostavat pocit, ze tuhle bublinu asi neustojis :)
A az se jednou rozhodne ti nic neposlat a tobe prijde neco jako 22+, A2s, A7o + nejaky K Q. presnou range ti nepovim, zas takhle daleko si netroufam radit. Ikdyz pise se, ze blind vs blind muzes posilat ATC, ale s tim nemam dobrou zkusenost
::D

Kazdopadne mas vic chipu nez on, takze tenhle move te nevyradi.
A kdyz chipleader nic neresi a obcas dostanes walk(prochazku), tak je dobry si pockat na vyssi pary,lepsi esa. ty range se daji zjisti, ale ja to hraju vetsinou spis vic tight a kdyz fakt nemusim na bubline nic resit,tak neresim ::;
CZDonkey
Istral
14.07.2010 13:41:28
Hlavně nezapomeňte na poznámku, že takle se dá hrát jen tehdy, když ostatní hráči znají základy ICM. Jinak taky můžřete přijít o polovinu stacku během pár her :D Takovejch už jsem viděl :)
Istral
Ic3g3org3
12.10.2010 10:46:52
CZDONKEY 05.05.2010 17:07:54:
To je právě chyba, protože na bublině si musíš vybudovat masivní chiplead a pak celý SnG vyhrát. Když to budeš hrát pasivně, tak se dostaneš do HU dejme tomu 1:1 v chipech, když budeš hrát bubble jak máš, tak do HU půjdeš klidně 5:1 chipleader...
Ic3g3org3
FISHonFORK
12.10.2010 11:08:35
IC3G3ORG3 12.10.2010 10:46:52: To je skoro pravda, samozřejmě záleží s jakým stackem do bub vstupejš - s 5 blindama, prakticky na výhru myslet nemůžeš a musíš se snažit dostat do peněz. Myslím, že je nutný si i připravit bub ve fázi, kdy je ve hře jen 5 hráčů a na blindech 75/150. Aby jsi na bublině měl dostatek chipů na teror.
FISHonFORK
Ic3g3org3
14.10.2010 14:17:48
FISHONFORK 12.10.2010 11:08:35: Tak tak, samozřejmě jsem nemyslel, že by jako short mohl nějak výrazně terrorizovat ostatní...
Ic3g3org3
Riko
20.11.2011 12:44:11
kde dělám chyby???
sedím v turnaji cca 20 min po startu blinde 50/100 dostanu KK soupeř rais 1200 ja rerais 5000 on plná 9000 ja mám 13000 tak dorovnávám ... ukazuje TT flop xxxxT
cca po 5 minutách dostávám QQ zbývá mi 4000 ten samý soupeř rais 1500 ja call flop JXX on push ja call on ukáže flush draw a ja jdu z turnaje... co dělám zle ???
Riko
meda98
03.02.2012 01:27:36
RIKO 20.11.2011 12:44:11: to ze te zajimaji vysledky dvou turnaju...kdyz jich odehrajes stovky a tisice tak se to srovna
meda98
y0k
03.02.2012 11:13:42
RIKO 20.11.2011 12:44:11: lol :D no, ackolif si napsal minimum informaci, tak s tim QQ allin :D jinak samozrejme brecet nad dvouma hrama je trosku mimo..
y0k
dwajne
08.02.2012 15:17:30
To jo,kolikrát ti ale přijde AA,KK,mně za celý 2 dny přišlo 2*KK a pokaždý jsem prohrál
dwajne
 

Spolupracujeme:

Forbes Casino