x

 Cash Games (10)

King's Prague HiltonNLH1/3 € 1/9
King’s Casino RozvadovNLH2/4 €Ikonka pokerový stůl 7
Ambassador CasinoNLH10/30 Kč 8
King’s Casino RozvadovPLO25/25 € 5/8
King’s Casino RozvadovPLO2/2 €Ikonka pokerový stůl 2
Ambassador CasinoNLH25/50 Kč 8
King’s Casino RozvadovNLH5/10 € 6/8
Ambassador CasinoNLH25/50 Kč 7
Ambassador CasinoNLH10/30 Kč 6
Showdown Poker Club MuzeumNLH10/30 KčIkonka pokerový stůl 2


 Turnaje (25)

23.4. 18:00
1 000 Kč
200 000 Kč
27.4. 18:00
1 500 Kč
150 000 Kč
30.4. 18:00
1 300 Kč
150 000 Kč
10.5. 20:00
90+10 €
10 000 €
Zobrazit více »

Aktuálně

Škampova poradna: rozdíly mezi live a online turnaji

Ikonka datum zveřejnění23. 04. 2010
Ikonka komentáře11

Uživatel snapcase:

Ja by som sa rád opýtal, či vidíte veľký rozdiel medzi živým pokrom a hrou na internete? Dnes sú v podstate všetky články a rady na fórach strašne "online oriented".

Ľudia sú potom schopní nasypať do potu všetky svoje chipy s OESD+FD aj v živom turnaji, pretože niekde čítali, že to je z dlhodobého hľadiska +EV.

Áno to väčšinou je, ale v živom pokri nikdy človek neuhraje toľko hand, aby to zmazalo veľký vplyv "variance". Potom krútia hlavou, keď vypadnú pár miest pred platenými pozíciami. Príde Vám teda nejaký rozdiel medzi online a živou hrou? Alebo si myslíte, že on-line prístup sa dá bez výnimky uplatniť aj pri živej hre?

Dodatočná otázka: snažíte sa dostať maximum chipov do potu s openended a flush draw v živom turnaji? :-))

Honza Škampa:

Mezi živým a internetovým pokerem jsou určitě velké rozdíly, především v druhu informací, které jsou o soupeřích k dispozici. A průměrný live hráč hraje velmi odlišně od průměrného internetového, čili některé na internetu standardní cally nebo all-iny nebudou naživo optimální. Mnoha pokročilým internetovým, zvlášť turnajovým, hráčům potom dělá problém uspět naživo.

Obecné příklady jako OESD+FD ale nemají smysl, platí tu základní pravidlo, že je potřeba se vždy přizpůsobit okolnostem. Proti některým live hráčům třeba takový all-in bude lepší než proti většině internetových atd.

Samotný argument, že naživo neodehrajeme dost rukou, taky neobstojí. V naprosto stejné situaci – při zachování všech ostatních faktorů – bude konkrétní zahrání nejlepší na internetu i naživo, i když se do takzvaného „long runu“ dostáváme při živé hře pomaleji. Pořád nás zajímá, jak zmaximalizovat svůj zisk v té samé situaci, variance by nás s dostatečným bankrollem neměla ovlivnit. Nejde nám o to vyhrát v konkrétní den nebo se dostat do peněz v právě hraném turnaji, ale udělat rozhodnutí, které by bylo nejziskovější po tisícovkách opakování, i když se jich nikdy nedočkáme.


« Zpět
Diskuse k článku
netwar
30. 08. 2010 / 09:05
To je věcí pohledu, pro nás momentální ztráta je velice citelná, ale vezměte si kolik vy sami jste to samé způsobili ostatním, kolik jste vyřadili lidí z turnaje. Zavání to trošku sobeckostí ::D Ne to je právě ten dlouhodobý aspekt. Třeba u mě já začínal jako každý prostě totální fish a někdy si rád taky zafishuju. Dopláceli jsme svoje nízký páry a zázračně nám došly páry dva nebo nám došel runer runer gut shot. Ale postupně jsem se dostával do turnajů dál a dál. Na kontě mám bezpočet finálových stolů, několik prvních a druhých míst třetí jsem neměl ani jednou a asi 3 bubliny. Prostě sbírám zkušenosti, ale hlavně se snažím číst hru a soupeře. Ne vždy se to ovšem povede ::D Prostě ta variace dřív nebo později bude přebita matematikou a zkušeností. A je jedno jestli hraju živý poker nebo online poker. Pokud budu lama jako že jich zaplaťpámbůh je dost a doufám, že jich bude ještě víc. Tak jako u nich bude trpět můj bankroll. Prostě hrajme živý i online poker moc se nevzdělávejte ať vaše chipy skončí u mě ::D
Odpovědět »
HaMirda
29. 08. 2010 / 23:04
::B
Odpovědět »
snapcase
25. 04. 2010 / 13:13
snazim sa aj ja robit len dobre rozhodnutia, ale z mojej skusenosti je pri zivej hre potreba robit aj "gamblerske" rozhodnutia, ked viete, ze ste underdog. pripadne hrat na implied odds, ktore vlastne vychadzaju z buducej akcie, ktora ale nemusi vobec nastat. zaujimal ma nazor Honzu a vazim si aj nazor vas. snad si z kazdeho nieco zoberiem :-)
Odpovědět »
snapcase
25. 04. 2010 / 10:19
prave tato veta sa mi celkom nezda. aky ma zmysel spravit nejake rozhodnutie, aj ked matematicky spravne, ktore nam nikdy neprinesie uspech? prave to bol zmysel mojej otazky, v online pokri to chapem, tam sa ta matematika jednoducho casom prejavi, ale v zivom pokri sa, vzhladom na pocet odohranych ruk, prejavuje velmi pomaly alebo sa neprejavi nikdy. budeme hrat poker jeden rok, budeme tazko v minuse, ale budeme sa utesovat, ze sme robili dobre rozhodnutia? to mi celkom nedava zmysel ;-)
Odpovědět »
wanzus
25. 04. 2010 / 13:05
SNAPCASE:: Já jsem názornej příklad,že jsem zahrál správně ačkoliv mi to zisk momentálně nepřineslo,nicméně v dlouhodobým výhledu ve stejné situaci budu ziskovej... Od ledna čekám na nějaký live ITM(na netu jsem jich posbíral pěknou řádku)s tím,že jsem skončil asi 11x na bublině... Člověk by řekl,že neumím na bublině hrát,ale já jsem skončil během dvou dní 2x na bublině s tím,že jsem na totálním shortu chytil AA a celkem zákonitě jsem poslal plnou a prohrál jsem.Prostě zapůsobila momentálně variance a když se do stejné situace dostanu za nějaké období(třeba 5let) 100x tak zjistím,že tato akce je dlouhodobě zisková,ačkoliv mne to sejmulo dvakrát za sebou... Proto se také má dodržovat broll managment,aby variance mněla co nejplošší účinek na tvoji hru(a pěněženku)....
Odpovědět »
alkaatch
25. 04. 2010 / 12:23
SNAPCASE:: jestli ti to nedava smysl tak nechapes pravdepodobnost,varianci atd poker je beh na dlouou trat a musis bej pripravenej treba i ten rok cekat nez nahrajes dost hand, nic jinyho s tim neudelas. pamatuju ze Negreanu mel jeden rok kdy hral vsechny ty wpt,wsop eventy a nebyl ani jednou ITM za celej rok
Odpovědět »
Ope
25. 04. 2010 / 11:06
SNAPCASE:: a jaké rozhodnutí bys teda chtěl dělat než ty které jsou dobré? furt nechápu proč si myslíš že v live pokru bysme v nějakém konkrétním spout měli checkovat a v online betovat protože tam odehrajeme více hand
Odpovědět »
eNick
25. 04. 2010 / 03:12
"Nejde nám o to vyhrát v konkrétní den nebo se dostat do peněz v právě hraném turnaji, ale udělat rozhodnutí, které by bylo nejziskovější po tisícovkách opakování, i když se jich nikdy nedočkáme." velmi dobra veta
Odpovědět »
Ivori
24. 04. 2010 / 23:11
Co znamená to "OESD+FD"?
Odpovědět »
stcold
25. 04. 2010 / 01:02
IVORI:: open ended straight draw + flush draw
Odpovědět »
snapcase
23. 04. 2010 / 10:34
dakujem velmi pekne za odpoved.
Odpovědět »

Video

Jaroslav Vobořil díl první! Minulost a temná budoucnost?
Play Button
Mindset vítězů, jak ho dosáhnout díl 2.
Play Button
Mindset vítězů, jak ho dosáhnout?
Play Button
Všechna videa »

Spolupracujeme

King´s Resort
King´s Prague
Forbes Casino Brandýs
Casino Babylon
Showdown
Grand Casino Aš
Go 4 Games
www.pokerman.cz