Pokerman.cz - Průvodce světem pokeruHome
váš průvodce světem pokeru
menu


Škampova poradna: rozdíly mezi live a online turnaji

Poradna Honzy Škampy je novou službou našim čtenářům, kteří se potřebují poradit s pokerovým profesionálem. Jako první dotaz si Honza z vašich příspěvků vybral problematiku turnajové hry a případných rozdílů v online hře oproti live turnajům.

Uživatel snapcase:

Ja by som sa rád opýtal, či vidíte veľký rozdiel medzi živým pokrom a hrou na internete? Dnes sú v podstate všetky články a rady na fórach strašne "online oriented".

Ľudia sú potom schopní nasypať do potu všetky svoje chipy s OESD+FD aj v živom turnaji, pretože niekde čítali, že to je z dlhodobého hľadiska +EV.

Áno to väčšinou je, ale v živom pokri nikdy človek neuhraje toľko hand, aby to zmazalo veľký vplyv "variance". Potom krútia hlavou, keď vypadnú pár miest pred platenými pozíciami. Príde Vám teda nejaký rozdiel medzi online a živou hrou? Alebo si myslíte, že on-line prístup sa dá bez výnimky uplatniť aj pri živej hre?

Dodatočná otázka: snažíte sa dostať maximum chipov do potu s openended a flush draw v živom turnaji? :-))

Honza Škampa:

Mezi živým a internetovým pokerem jsou určitě velké rozdíly, především v druhu informací, které jsou o soupeřích k dispozici. A průměrný live hráč hraje velmi odlišně od průměrného internetového, čili některé na internetu standardní cally nebo all-iny nebudou naživo optimální. Mnoha pokročilým internetovým, zvlášť turnajovým, hráčům potom dělá problém uspět naživo.

Obecné příklady jako OESD+FD ale nemají smysl, platí tu základní pravidlo, že je potřeba se vždy přizpůsobit okolnostem. Proti některým live hráčům třeba takový all-in bude lepší než proti většině internetových atd.

Samotný argument, že naživo neodehrajeme dost rukou, taky neobstojí. V naprosto stejné situaci – při zachování všech ostatních faktorů – bude konkrétní zahrání nejlepší na internetu i naživo, i když se do takzvaného „long runu“ dostáváme při živé hře pomaleji. Pořád nás zajímá, jak zmaximalizovat svůj zisk v té samé situaci, variance by nás s dostatečným bankrollem neměla ovlivnit. Nejde nám o to vyhrát v konkrétní den nebo se dostat do peněz v právě hraném turnaji, ale udělat rozhodnutí, které by bylo nejziskovější po tisícovkách opakování, i když se jich nikdy nedočkáme.

Sdílet tento článek na Facebooku
23.4.2010 | Autor: Redakce

Diskuse k článku

Přidat komentář - celkem: 11
Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte být přihlášeni. Přihlásit se můžete zde.
snapcase
23.04.2010 10:34:29
dakujem velmi pekne za odpoved.
snapcase
Ivori
24.04.2010 23:11:34
Co znamená to "OESD+FD"?
Ivori
stcold
25.04.2010 01:02:54
IVORI 24.04.2010 23:11:34: open ended straight draw + flush draw
stcold
eNick
25.04.2010 03:12:41
"Nejde nám o to vyhrát v konkrétní den nebo se dostat do peněz v právě hraném turnaji, ale udělat rozhodnutí, které by bylo nejziskovější po tisícovkách opakování, i když se jich nikdy nedočkáme." velmi dobra veta
eNick
snapcase
25.04.2010 10:19:49
prave tato veta sa mi celkom nezda. aky ma zmysel spravit nejake rozhodnutie, aj ked matematicky spravne, ktore nam nikdy neprinesie uspech?
prave to bol zmysel mojej otazky, v online pokri to chapem, tam sa ta matematika jednoducho casom prejavi, ale v zivom pokri sa, vzhladom na pocet odohranych ruk, prejavuje velmi pomaly alebo sa neprejavi nikdy. budeme hrat poker jeden rok, budeme tazko v minuse, ale budeme sa utesovat, ze sme robili dobre rozhodnutia? to mi celkom nedava zmysel ;-)
snapcase
Ope
25.04.2010 11:06:40
SNAPCASE 25.04.2010 10:19:49: a jaké rozhodnutí bys teda chtěl dělat než ty které jsou dobré? furt nechápu proč si myslíš že v live pokru bysme v nějakém konkrétním spout měli checkovat a v online betovat protože tam odehrajeme více hand
Ope
alkaatch
25.04.2010 12:23:49
SNAPCASE 25.04.2010 10:19:49: jestli ti to nedava smysl tak nechapes pravdepodobnost,varianci atd
poker je beh na dlouou trat a musis bej pripravenej treba i ten rok cekat nez nahrajes dost hand, nic jinyho s tim neudelas. pamatuju ze Negreanu mel jeden rok kdy hral vsechny ty wpt,wsop eventy a nebyl ani jednou ITM za celej rok
alkaatch
wanzus
25.04.2010 13:05:29
SNAPCASE 25.04.2010 10:19:49:
Já jsem názornej příklad,že jsem zahrál správně ačkoliv mi to zisk momentálně nepřineslo,nicméně v dlouhodobým výhledu ve stejné situaci budu ziskovej...
Od ledna čekám na nějaký live ITM(na netu jsem jich posbíral pěknou řádku)s tím,že jsem skončil asi 11x na bublině... Člověk by řekl,že neumím na bublině hrát,ale já jsem skončil během dvou dní 2x na bublině s tím,že jsem na totálním shortu chytil AA a celkem zákonitě jsem poslal plnou a prohrál jsem.Prostě zapůsobila momentálně variance a když se do stejné situace dostanu za nějaké období(třeba 5let) 100x tak zjistím,že tato akce je dlouhodobě zisková,ačkoliv mne to sejmulo dvakrát za sebou... Proto se také má dodržovat broll managment,aby variance mněla co nejplošší účinek na tvoji hru(a pěněženku)....
wanzus
snapcase
25.04.2010 13:13:33
snazim sa aj ja robit len dobre rozhodnutia, ale z mojej skusenosti je pri zivej hre potreba robit aj "gamblerske" rozhodnutia, ked viete, ze ste underdog. pripadne hrat na implied odds, ktore vlastne vychadzaju z buducej akcie, ktora ale nemusi vobec nastat.
zaujimal ma nazor Honzu a vazim si aj nazor vas. snad si z kazdeho nieco zoberiem :-)
snapcase
HaMirda
29.08.2010 23:04:17
::B
HaMirda
netwar
30.08.2010 09:05:30
To je věcí pohledu, pro nás momentální ztráta je velice citelná, ale vezměte si kolik vy sami jste to samé způsobili ostatním, kolik jste vyřadili lidí z turnaje. Zavání to trošku sobeckostí ::D Ne to je právě ten dlouhodobý aspekt. Třeba u mě já začínal jako každý prostě totální fish a někdy si rád taky zafishuju. Dopláceli jsme svoje nízký páry a zázračně nám došly páry dva nebo nám došel runer runer gut shot. Ale postupně jsem se dostával do turnajů dál a dál. Na kontě mám bezpočet finálových stolů, několik prvních a druhých míst třetí jsem neměl ani jednou a asi 3 bubliny. Prostě sbírám zkušenosti, ale hlavně se snažím číst hru a soupeře. Ne vždy se to ovšem povede ::D

Prostě ta variace dřív nebo později bude přebita matematikou a zkušeností. A je jedno jestli hraju živý poker nebo online poker. Pokud budu lama jako že jich zaplaťpámbůh je dost a doufám, že jich bude ještě víc. Tak jako u nich bude trpět můj bankroll.

Prostě hrajme živý i online poker moc se nevzdělávejte ať vaše chipy skončí u mě ::D
netwar
 

Spolupracujeme:

Forbes Casino