Červencová ČPT - vítězí Olda Trávníček

MistrTom: Dívej se na to z té lepší stránky, alespoň jsi ušetřil za dýško :-)

Anetas: A to je právě to k čemu jsem se vůbec nedostal =o(

Anetas: Já vím, to chápu. Ale já to v tý situaci, podle mě, zahodit nemohl a call byl úplně špatně. Jsem přesvědčen že jsem zahodit nemohl.

Anetas: Já chápu, co se mi snažíš říct. Samozřejmě že tyhle procenta mi jsou jasný. Vím, že jakýkoliv chcíplý eso mě pořad bije a nejlepší v co můžu doufat je coinflip, ale v daný situaci to určitě nebylo špatně. I když jsem samozřejmě čekal, že nejspíš budu horší pf (překvapilo mě že jdu v podstatě jen proti 3outům), nemohl jsem si dovolit luxus zahodit to. Kdybych nebyl na BB tak zahodím, ale takhle to nešlo (prakticky s jakoukoliv medium handou jsem byl commited). Ale v tý situaci, kde jsem byl a to byla 3. nejlepší handa za skoro 2 hodiny, je to pro mě easy push. Nechtěl jsem čekat na lepší, pokud bych se vůbec dočkal, rotože byla velká šance že dostanu call od 3+ lidí, což je taky k ničemu.Navíc jsem tam nechtěl druhý den sedět před kamerou jako megashortstack a pushovat do televize K2o. Zkrátka si myslím, že ty jsi správně tlačil na shortstacka s medium handou a ja to holt musel hrát. Nevidím chybu ani na jedný straně. Maximálně u dealera a jeho karty na river.

MISTRTOM:: Pokud jsi si myslel, že jsi ještě ke všemu horší, tak to je úplně špatný all in. Myslím, že už jsi měl začít pushovat daleko dříve a třeba i s průměrnou až podprůměrnou kartou v pozici, kdy před tebou nebyla žádná akce, ty máš větší stack a je tam velká šance, že třeba 1-5 soupeřů ti to po tvém all inu zahodí. Takže třeba pushnout K,2 a podobně. Máš šanci, že to soupeř zahodí a pokud za tebou soupeři najdou nějakou kartu, tak máš ještě stále v hodně případech kolem 30 procent na vítězství.

Anetas: Tak to vím taky, že jsem se neměl do tý situace vůbec dostat. O tom není pochyb. Jasný, že push je jednodušší než call raisu, navíc tvého. Jsem říkal, že je mi jasný že ti to přijde, ale zahodit nemůžu. Ale bohužel za těch 10 h hry jsem neměl moc velký štěstí na karty (1x AA i KK, QQ vůbec, ani obrázky moc nechodili) a pokud už jsem měl tak jsem nedostal zaplaceno. Navíc ostatní neustále raisovali s AK a podobně (slečna po mé levici mi ukázala AK asi 3-4 za cca 90 minut). Za poslední dvě hodiny jsem nedostal nic hratelného, a pokud tak všichni složili. Neměl jsem šanci se dostat do hry. Za tím allinem si každopádně stojím, to že ti to přišlo na river už neovlivním. A zahazovat s tím, že se možná profolduju na ITM a do TV a druhý den am budu sedět 2,5k je nesmysl.

MISTRTOM:: Nehodnoť tuhle konkrétní situaci, kdy jsem měl na ruce Q,9, horší kartu než ty. Pokud pomineme to, že jsi se do té situace neměl vůbec dostat, tak po mém raisu ty nevíš, co mám na ruce. A pushovat to po raisu na K hi je prostě všeobecně špatné. Já jsem klidně mohl mít na ruce A,K A,Q a potom máš jen malé procento na vítezství. A třeba s A,2 mám proti tvým K,Q pořád 60 na 40 procent. Proto ti tvrdím, že to byl z tvé strany špatný all in.

ANETAS1:: Mělo tam být pushovat to po raisu s K hi, když nevíš, co držím pod rukou, a víš, že už to nemůžu zahodit, je špatné.

MICAK + ANETAS: Nikde netvrdím, že to byl od tebe Oldo šatný call, v tvý situaci easy call. Ale stojím si za tím, že jsem to zahodit nemohl! S mým stackem 28k, kde 6k (víc než 1/5 stacku) mám na BB a v další handě jdu na SB (6k+3k = 9k - 1/3 stacku na blinech) ti QK pushnu úplně v klidu. Nevím na co bych měl čekat? Až mě sežerou blindy nebo až budu mít blind allin s AA a dorovná mě celý stůl a někomu to přijde a stejně vypadnu? Pokud v týhle situaci zahazuješ a pak stejně přežiješ tak jsi opravdu luckbox. Protože tohle je pro mě easy push.

MISTRTOM:: Dobře, ale proč jsi se dostal až do takové situace, kdy platíš BB 6 tisíc a máš dohromady 4,5 BB ?? A potom mi ještě dáváš all- in do mého raisu? Skoro vždycky je lepší pushovat to dřív, pokud před tebou nebyla akce a za tebou je třeba jen pár hráčů i s horší kartou( máš vetší šanci, že ti to hráči zahodí a pokud nezahodí, tak pořád ještě můžeš tu horší kartu vyhrát). Myslím, že do téhle situace, kdy máš už jen 4,5 BB jsi se měl sbažit vůbec nedostat.

Tak to me vazne dostalo, takhle verejne si stezovat na male dysko. rofl. Z mojich zkusenosti z cardu jsou nekteri(é) z dealerů prijemni, ze bych si to radsi daval sam. Nerikam, ze jich je hodne...

Tak tohle je fakt děsný, takhle si veřejně stěžovat. Každopádně doufám, že s tím kasino něco udělá a takovéhoto zaměstance co nejdřív vyhodí ať nekazí už nadále jméno asi nejlepšímu českému pokrovému klubu. Jinak se mi v poslední době docela nelíbí tahle nevraživost v diskuzích. Tak si říkám, že za to asi může počasí a nebo vám tu chybí Honza Horák, abyste se mohli do někoho navážet?

slusny vychovani? ucta? jako treba sproste nadavat dealerum kdyz udelaji chybku, svadet na ne neschopnost nebo smulu? tak proc to delas? a ano, videl sem to na vlastni oci

samozřejmě nejde o povinnost, ale jde jen o vyjádření úcty k odvedené práci dealera a současně poděkování. S tím jde ruku v ruce i slušné vychování hráče. At už dali hráči kolik chtěli, nikdo nemá právo je za výši tipsu hanit.

Práce dealera jest prací nevděčnou a ne zrovna prestižní. Častokrát se stane, že Vám sprostě nadává nějaké individuum ze zemí bývalého SSSR nebo odněkud z Balkánu, kterých je u nás v Praze u pokrových stolů přehršel. A nechtěl bych pak být v kůži dealera natož křehké dealerky, když jim začne nějaké individuum nadávat za špatnou kartu na river... Za plat lehce přesahující průměrnou mzdu ( častokrát placenou na černo cca 100 Kč/h ) v ČR si tak užijí svoje. Samozřejmě je nás většina gentlemanů nad věcí a nikdy bychom se nesnížili k hrubému chrlení vulgarismů na křehkou dívku či ženu jenom kvůi špatné kartě. Na druhé straně však je tato práce jejich svobodnou volbou a mohou dělat klidně něco jiného. Na tuto práci není potřeba žádného vzdělání, kvalifikace. Setkávám se i s lidmi, kteří nemají dodělaný ani výuční list a přes pozici prodavačky v bufetu, číšnice v nonstopu a prodavačku párků na Matějské se dostali až k dealování. Této (ne)kvalifikaci a neodborné práci pak odpovídá i jejich mzda. Některé herny, kasina účtují ke startovnému až 10% poplatek. Z toho mají kvalitně zaplatit dealery a občerstvení a ještě jim zbude. Všichni víme, že se velké turnaje dělají hlavně pro zisk z keš her. To, že jsou dealeři ohodnoceni špatně je jen a jen interní věc vedení kasina. Pokud dal O.T. dealerům 7 000 Kč, jde podle mě vzhledem k celkové sumě o průměrný tips a mohli dostat o něco víc nebo klidně i míň. Ale je to jen dobrá vůle hráče a dealeři na to nemají žádný nárok.

Ve zcestne logice, ze nebyt dealeru, tak nemuzes vyhrat. Takze 50% je fer, kdyz uz tam s tebou musi 10 hodin denne trcet. Nejvic miluju otravene dealery v dlouhem heads upu, kteri tak zrejme davaji najevo, jak uz je to nebavi a jak uz by si mohli dat deal. Osobne bych po takovem projevu na webu konkretniho dealera okamzite vyhodil , protoze hrac v kasinu je zakaznikem a v tomto vztahu v kazdem slusnem podniku plati urcita pravidla.

Tak tohle jsem ještě neviděl.. být majitelem kasína a přijít na to, že si dealer veřejně stěžuje na nedostatečné platební ohodnocení a ještě otevřeně nadává hráčům, kteří kasíno živí, tak daný dealer okamžitě letí. A ty komenty o lucku.. myslíte to opravdu vážně? Pravděpodobnost vám v tomto případě nic neříká? Turnaj bez dostatečné porce "štěstí" vyhrát nelze, ať už vám 5x vyjde flip, 10x AA do KK, nebo 1x 2,7 proti QQ.

Dámy a pánové, nechci se Vás dotknout, kdo z Vás to má? :-)) Ne, vážně, nedovedu si představit, že by skupinka 4 lidí seděla 20 hodin v restauraci, nechala se tam obskakovat a pak dala spropitné ve výši 7000,- Viděl bych to tak maximálně na litr a i to je možná přeceňuji. To, že si tu dealerka veřejně stěžuje na své "klienty" je navíc hrubě neprofesionální...

Me takove domahani se dyska pres web, jeste timhle sprostym tonem, v anonymite nicku, a s hovorenim za celou virtualni skupinu, prijde nehorazne ubohe. Pokud nejsi spokojena s platem, tak zmen praci, ale vydirat pres web viteze turnaju slovy o drzgreslich, to je velmi, velmi lacine. Ikdyby ti nedal absolutne nic, tak jedine co muzes je "drzet zobak", protoze na nic jineho nemas v dane situaci ani moralni, ani jine pravo. Sve pozadavky smeruj na zamestnavatele a nevydirej hrace. Nechtela bys rovnou stanovit v podminkach turnaje 20% rakeback jen pro samotne dealery? A ty Oldo dej priste radeji 14 tisic, ale vis co, stejne si myslim, ze nespokojene slepice se vzdycky ozvou, ikdybys jim rovnou dal vyhry pul.

Docela by me zajimalo kolik by si dealeri predstavovali. Prvni misto 150.000 Kc tak to aby to vyhazelo aspon 1k na den na dealera to byste museli dostat 50k :-)) Bohuzel v cechach bejsou takovy hraci jako Phil Ivey, aby davali dealerum celou svoji vyhru :-) Tak cekam na tu castku, 3k od kazdyho z prvni ctyrky by bylo ok? Nerad bych vyhral nejakej vetsi turnaj (kdo me zna, vi, ze je to minimalni sance:-)) a pak dostal na webu kapky, ze jsem dal malo...

7.000,- : 25 dealeru = 250 Kč : 2 dny = 125 Kč na den. Zdá se ti to hodně?

LENICKA:: ty jsi se asi úplně zbláznila.Ty bys nejradši, aby ti hráči odevzdaly celou svou výhru, ne ????

Nevim proc to vsichni resite omg... Urcite neni prvni a ani posledni, kdo vyhral CPT s nejakym luckem... proste v takovem velkem poli hracu musi trefit nejaky 2-3 outer a ze jich trefi za jeden turnaj vic, no holt se stalo... Urcite pak zase bude mit radu turnaju za sebou, kdy proste netrefi vubec nic, ptz bude unlucky... Navic predpokladam, ze vzdy vedel, co dela a vyuzival stacku, tak jak je to z pozice CHL standartni

No, nevim slecno Lenicko. Takhle si stezovat, ze jsi nedostala neco, na co nemas zadny narok, krome snad jiste tradice.. A shazovat nekoho, kdo ma plne pravo tuto tradici nerespektovat. Kasina vydelavaji na gamblerech dost, takze by se mohly o zisky podelit i s vami. A stejne, divil bych se, kdybyste od opilych hostu nedostavali svuj pravidelny dil. Jestli si tak vysazena na penize, ze tyhle situace nepreneses pres srdce, zkus jinou praci. Zavist, mamon, pomluvy, vecna nespokojenost, skryvani se za skupiny (mluvis za "dealery").

Za to jak ho tam dealeri drzeli by jim tam mel nechat minimalne pulku....Opravdu hruza ze takovym stylem nekdo muze vyhrat turnaj... Jinak to co ste napsali o rekreacnich hracich je celkem humus kdyz pak vychvalujete Oldika ktery hraje jen na luck....

Stigro v casinu neni jen pro jednoho dealera,ale deli se o nej vsichni a dela to znacnou cast jejich vyplaty.Dostavas v praci premie?Toto jsou nase premie Oldo a vymluvy typu,ze obsluha byla spatna jsou prave pro lidi jako jsi ty,tedy DRZGRESLE,STRYCKY SKRBLIKY....coz mi pripomina,ze jeste nemas zadnou prezdivku.

LENICKA:: A když jsi tady tak uplakaná, tak bych ti ještě upřesnil fakta. Já sedím za pokrovým stolem stejně dlouhou dobu jako ty, tedy v turnaji každý den přes deset hodin s tím rozdílem, že pro tebe to je tvá práce a máš jasně dáno jaký za to budeš mít výdělek a já tam sedím s nejasným výsledkem a ještě si navíc musím zaplatit vstupné do turnaje. Dostanu od tebe část tvé výplaty na vstupné do turnaje, když mě zařízneš? Takže doposud jste ode mě vždycky nějaké to spropitné dostaly, pokud se ty peníze nedostaly až k tobě a ztratily se někde po cestě, za to už já nemůžu. Ale pokud se na veřejných webech budeš prezentovat takovými nepravdivými názory a budeš mě urážet, tak příště už to bude bez spropitného a potom si můžeš plakat jak chceš. A nebo si najdi jinou práci.

No jo, Lenicko, kdyz je ta obsluha spatna.. tak by jen hlupak hodil. Rikam to svym znamym, kdyz vam v restauraci nechutna a servirka je neprijemna slepice, tak dat ji pak jeste dysko, to uplne przni cely system. Bohuzel to tak lide delavaji, jenom proto, ze se to dela, nebo aby nevypadali blbe.

...to je smutný..

Za dealery musim rict,ze Oldu na prachach radi nevidime.Hodit stigro je slusnost,to vi kazdy lepsi hrac a kdo nehodi je s....Jako v restauraci za obsluhu vam prijde normalni nechat spropitne a tady vas obsluhujeme dva dny.Takze Oldo udav se

LENICKA:: Milá Leničko, jelikož jsme v posledních čtyřech lidech dělali deal , spropitné, které vám dával Matrim bylo od posledních čtyř hráčů a bylo přes 7 000 kč. Zdá se ti to malé spropitné ????

ANETAS1:: Omlouvám se, že jsem se ti nepředstavil, jmenuju se Olda.

LENICKA:: Nice re-raise :-)

maaaarty: Dík za kompliment i gratulace =o) Luckbox měl vážne tetokrát velký štěstí, chodilo mu to dost a pořád. Já se s ním potkal naštěstí až ke konci, ale samozřejmě jsem byl už před tím svědky několika jeho lucky hand. Nechci ale nějak devalvovat jeho hru ani vítězství! Jinak moje jediná a poslední handa s Luckboxem: Luckbox (150k) na cutoffu s Q9s raise 16k já (28k) na BB (6k) s QK se slovy: "Komukoliv easy push. Tobě to určitě dojde, ale zahodit to nemůžu." all-in 28k, on call flop 567, turn 7, river 8

MISTRTOM:: nic proti, ale jestli dobře počítám, tak zahodit Q9 do potu, kde je 51.5 k a já mám na doplacení 12k, když už jsem tam nacpal 16k ze 150k stacku...........to jde?

MICAK:: V této a podobné situaci je to samozřejmě správné vždy doplatit. Doplácím 19 % potu s tím, že můžu vyřadit hráče a pokud budu počítat s nejhorší možností, že soupeř má na ruce Q,Q , tak mám na vítězství 14 %. Ve všech ostatních případech mi procenta stoupají. V této konktétní situaci jsem měl před flopem 28 procent. Takže to od soupeře nebyl dobrý all in protože musel vědět, že mu to doplatím s jakoukoli kartou. Nehledě na to, že soupeř mi dává all in s K hi a neví, co mám na ruce. Já jsem úplně klidně mohl mít jakékoli eso a potom jsou už procenta na mé straně. Takže ještě jednou opakuji, špatný all in od soupeře.

MistrTom: Tak ja sem samozrejme nemyslel Tebe v tech prispevcich, protoze vim, ze pokeru rozumis (btw. gratuluju i tak k dobrymu umisteni na bodech, i kdyz je to mrzuty skoncit na bubline v takovym turnaji), proste jsi mel smulu, a nevim jaka byla situace, kolik Ti zbyvalo, jaky byly pozice a tak, ale urcite Ktomu Pan Travnicek musel mit duvod, kdyz to dorovnal (nebo vlastne ani z toho prispevku neslo poznat jestli jsi dorovnaval ty jeho raise, takze tezko hodnotit)

Prohrat v turnaji KK proti JJ a pak jeste jednou KK proti 1010 je smula, ale ber to tak, ze statisticky se to vzdy vyrovna, takze v dalsich turnajich zase takto vyhrajes nizsi par proti vyssimu ty, nebo treba KK udrzis proti nizsim parum mnohem casteji, nez by ti bylo statisticky souzeno. Proste, kazdy si vybereme svuj dil stesti a svuj dil smuly. Apropo, dam k dobru jednu usmevnou z 25$ DON na Cake Poker. Hral se preflop all in, ja AA a dva mi souperi low staci 77 a 87o. A kdo myslis, ze vyhral ? :)

Nechci se s váma hádat. Netvrdím, že to Luckbox neumí, ale to jak mu to chodilo bylo neuvěřitelný. Tolikrát vyhrát v podstatě na 3 outy jsem dlouho nikoho neviděl (mimochodem pan Bulíř by mohl vyprávět, když rozmetal svůj stack po stole =o). A to že mě vyřadil s Q9 do QK mě vůbec nepřekvapilo.

maaaarty: Jasně, je to poker...navíc ty Kingy sem ten turnaj prohrál dvakrát, nejdříve viz. příspěvěk a pak při těch blindech jiný pán na MP raise 1800 ( 3xBB ) po ruku T,T a já držím opět K,K na DB a re-raise all-in ( jen 6,5K ) a pán call. Samo sem ho chtěl, ale ten river 10 :-( mě poslal do háje ....celý turnaj sem navyšoval svůj stack a držel sem se na 2-3x nad av. a pak dvě blbý hry a páček...

ale o tom poker je ;)

BigLama: Dobře, ale pořád je statisticky dáno,kolikrát to s těmi třemi outs může vyhrát, a většinou mu to nepřijde, to mi věř:) A právě lidi, kteří prosazují, že poker je jenom o štěstí, mají vsugerováno, že proti nim se to stane pokaždé, že ten jack přijde, i když je to nesmysl.

..jinak SLÁVA a GRATULACE vítězi a čest poraženým !!!

To 7fialek: Jasně něco na tom je, hraju dost dlouho na to, abych ti dal zapravdu, ale když někdo pushne při blindech 300/600 z UTG+1 all-in 12,5K ( 20x BB ) a držíš na MP K,K tak to nezahodíš se stackem 24 K ! ....on drží J,J..má dva outs a přijdemu, tak je to luckybox :-). Tato handa není na Pana Trávníčka ale jeho soupeře v heads-upu.

7fialek: presne tak, neustale se to snazim vysvetlovat lidem, kteri mi tvrdi, ze poker je jenomo stesti, doufam, ze to nekteri z tveho prispevku alespon trochu pochopili. Myslite snad, ze to tam Olda pousti jen tak ze srandy, nebo ze uz ho to nebavi? A ze ma takove stesti, ze se timto stylem hry, dostvava pomerne pravidelne na final tabels v prednich turnajich? Nebudte blahovi a zamyslete se nad tim. Gratulace, Oldo!

P.S. tentokrat to bylo bez dealu ?

Velmi uspesny MTT hrac se vyznacuje prave tim, ze nekdy hraje na luck, s tim rozdilem, ze temer vzdy na jeho strane stoji fold equity (pushuje prvni) nebo dorovnana all in pri propocitanych pot odds a odhadu range soupere. Pro nezasveceneho a prumernym se pak muze zdat jeho hra jako "luck box", nicmene, podrobna analyza by ukazala, ze vse je jinak. Nicmene, to prumerni nikdy nepochopi, prave proto vzdy prumernymi zustanou.

Gratulace Hohovi,parada. Jen skoda,ze to nedotahl alespon o stupinek dal,urcite na to mel,nebyt tech luckeru,presneji Oldy Travnicka,ktery dorovnava nesmyslne all-iny!!! O to by ani tak neslo,ale pred nebo behem turnaje napisete,ze do Prahy sjela rekordni navstevnost v poctu 218 hracu. Ale z toho vetsina je rekreacnich hracu,kteri to za nizky buy-in prijdou zkusit a mit nejake to stesti!! S tim absolutne nesouhlasim. S tim co jsem tady cetl,tak vetsina hracu hrala na luck,a jednoho uz jsem jmenoval,sorry Oldo!!

To je proste strasny, mit takovou kliku :(

"Po turnu 7 ♠ jsme šli na river, kde zcela podle předpokladů připlulo A ♣ a Trávníček zdvojnásobil." Holt když si to umí namíchat ... :-)

GL Hoho, vyber je :-)

Hoho time to win !! Support...

HOHO ukaž jim jak se to hraje v Ostravě gogogo

moudrá slova! Ať žije Jarda Vajgl. Everybody dancing

Sléduji online na Pokerman,cz i na shitovém webu a musím říct, že tady je mnohem fundovanější moderátor.

LEECOOPER:: Tak o tom snad nikdo nepochybuje :-) Hlavně tam mají všechno o 10-15 minut opožděné, jen tomu po vydání dají dřívější čas potom zpětně. A dobrá je taková synchronizace s Pokermanem, jako že oni napíší, že prý nikdo nechce vypadnout, protože nechce být bez peněz, pak Pokerman dá výplatní strukturu, kde bere peníze všech 18 hráčů a oni to teda opraví. Nebo když Pokerman, když se zrovna nic neděje, dá fotky obou finálových stolů a po 10 minutách ten pokerový lživý web dá teda taky, náhodou, fotky obou finálových stolů :-) Nebo jak dostali jednou od jedné herny nějaký promo materiál, hned to vyvěsili na webu a nezapomněli napsat, že oni opět jako první přináší tuhle informaci, přitom Pokerman to měl už dvě hodiny na webu. Prostě kašpárci. Jo a komentátora u videí má Pokerman samozřejmě taky lepšího, jak jinak :-)

matka alias Kulich? :-)

Po tom, co jsem včera viděl a jak mě vyřadil, to nemůže vyhrát nikdo jiný než Olda Luckbox.

Jarda Tuček si klidně odjede do Las Vegas s foťákem na nějaké WSOP, když se u nás hraje ČPT? Tak to už vážně přehání :)