Pokerman.cz - Průvodce světem pokeruHome
váš průvodce světem pokeru
menu


Angle-shooting: odvrácená strana pokeru

Neférové chování a porušování pokerové etikety - přesně tohle označuje pojem angle-shooting. Nemusí jít o porušení pravidel, naopak, většinou tohle chování proti pravidlům není, ale rozhodně jde o věc, která dokáže většině hráčů pořádně hnout žaludkem. Na několik příkladů angle-shootignu včetně poslední dobou diskutovaného Ivana Freiteze, vítěze madridského EPT, se podíváme v tomto článku.


Úroveň 1 - začátečník

Tato situace je spíše na hranici mezi angle-shootingem a nevhodným chováním. Každopádně ale asi budete souhlasit, že to, co Antonio Esfandiari zkusil proti režisérovi Nicku Cassavetesovi, nebylo úplně v pořádku:



Úroveň 2 - pokročilý

O něco dál zašel Francouz Nicolas Levi, profesionální hráč týmu Winamax. Všimněte si zejména toho, jak při svém "tahu" nespustí ze soupeře oči:



Úroveň 3 - expert

Tony G (všímáte si, že zatím je řeč nikoliv o náhodných podvodnících, ale známých profesionálech?) se v ne zrovna dobrém světle předvedl v televizní show PokerStars.net The Big Game. Pro ty, kdo neovládají angličtinu - Tony G od začátku tvrdí, že se na své karty nepodíval:



Úroveň 4 - mistr

Bezpochyby by jej většina hráčů nazvala úplně jiným výrazem. Nad tím, co (nejednou!) předvedl Ivan Freitez na grand finále European Poker Tour, zůstává rozum stát. Co myslíte, vypořádal se turnajový ředitel Thomas Kremser s celou stiaucí správně tím, že upozornil Eugene Yanayta, co se u stolu nejspíš děje?



Tohle všechno jsou případy angle-shootingu (nebo minmálně pořádného porušení pokerové etikety) jen z letošního roku. Máte tipy na další prohřešky? Setkali jste se s něčím podobným na živé hře osobně? Pište do komentářů.

Sdílet tento článek na Facebooku
29.7.2011 | Autor: Jan Blahynka

Diskuse k článku

Přidat komentář - celkem: 79
Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte být přihlášeni. Přihlásit se můžete zde.
dvoriak
29.07.2011 10:51:24
Freitez je pekna ku*va.. za neco takovyho by snad mely byt postihy, kdyz to udelal nekolikrat jenom v jednom turnaji, ne?
dvoriak
Wawro
29.07.2011 10:57:31
Na toho Freiteze 1 000 000 x ::S
To je fakt hnus, ale co chcete od někoho kdo vypadá jako křivák od pohledu.
Wawro
chefdejeu
29.07.2011 11:13:11
No tak Ivánek má ksicht jako klasický kolumbijský drogový mafioso ::D
chefdejeu
dvoriak
29.07.2011 11:21:19
WAWRO 29.07.2011 10:57:31: CHEFDEJEU 29.07.2011 11:13:11: taky fakt :D
dvoriak
alaingr
29.07.2011 11:26:49
Omlouvám se, že budu sprostej, ale pro chování Freiteze není jiné slovo než Z M R D. ::E
alaingr
chemik19
29.07.2011 11:51:51
Mě se stalo to, že jsem se dostal do preflop all inu na cash game s AK a na riveru řikám mam A high a on utrousil já mam K high já teda ukazuju AK a on mi ukáže KK.... to jsem šel rozdejchat ven.
chemik19
domin47
29.07.2011 12:00:12
Freitez ==== ::S ::S ::S ::S ::S ::S ::S ::S
domin47
blazen
29.07.2011 12:04:09
Ne že by Tony G byl nějakej velkej sympaťák, ale jeho výstup mi tak zlej nepřijde, přeci jen lhaní k pokru patří ::D . Freitez dobytek
blazen
JamesBond
29.07.2011 12:04:18
CHEMIK19 29.07.2011 11:51:51: tak nad timhle bych se jen pousmál.. on to hrál podruhý v životě a ty si šel rozdejchat prohranejch pár korun
JamesBond
dvoriak
29.07.2011 12:06:11
BLAZEN 29.07.2011 12:04:09: Tony G mi taky nepripada nejak hroznej.. navic to rekl Hellmuthovi, takze to ho k tomu opravnuje ::D ne tak samozrejme correct to uplne neni, ale napriklad to co udelal Levi mi pripada mnohem horsi nez Tony G
dvoriak
SvenMat
29.07.2011 12:26:08
Já si vzpomínám na jednoho českého hráče, který ve vzteku praštil do stolu a rozsypal své žetony všude okolo. To by bylo asi nejlepší video na toto téma. ::)
SvenMat
chefdejeu
29.07.2011 12:29:33
SVENMAT 29.07.2011 12:26:08: já si na Polocha vzpomínám také:)
chefdejeu
chefdejeu
29.07.2011 12:32:03
DVORIAK 29.07.2011 12:06:11: s Toníkem Džíů je prdel a věřím, že toho, kdo ho osobně nezná, ho určitě nemusí ::D
chefdejeu
chefdejeu
29.07.2011 12:33:05
CHEFDEJEU 29.07.2011 12:32:03: chtěl jsem napsat... toho musí ...
chefdejeu
RAccE
29.07.2011 12:53:39
tak toto sa musim pochvalit co som vyparatil ja ! :D s oblubou robim blufy podobneho typu: ze s KK na ruke calujem open raiz a "omylom" tam zamiesam bouty chip a potom ako hodim chipy za ciaru poviem call.
RAccE
dvoriak
29.07.2011 12:59:52
RACCE 29.07.2011 12:53:39: se mas cim chlubit ::W
dvoriak
veny
29.07.2011 13:01:47
Freitez byl za hranicí, Tony G a Helmuth do sebe šili pořád během big game a to co předvedl Esfandiari a Levi mi přijde v pohodě, zkusili prostě nějaký trik na méně zkušené, proč ne..žetony musí ležet za čárou a to neleželi...
veny
Jumbal
29.07.2011 13:02:40
jako ješte že ten raise nedal zas tak velikej kdyby tam hodil milion a pak řekl call tak by mě asi nějaká etika byla jedno a dal bych mu po tlamě zmr*íkoj !
Jumbal
TrueRedivius
29.07.2011 13:04:49
RACCE 29.07.2011 12:53:39:

bych se nedivil JUMBAL 29.07.2011 13:02:40: VENY 29.07.2011 13:01:47:

levi tam mel forward motion... coz je taky kurevska vec a vetsinou se to bere automaticky jako call.... + jeste to jak to tam tak uboze okecaval...
TrueRedivius
TrueRedivius
29.07.2011 13:05:27
TRUEREDIVIUS 29.07.2011 13:04:49:

no supr sem se preklik mela to bejt odpoved jenom na venyho :)
TrueRedivius
Jamalll07
29.07.2011 13:47:08
SVENMAT 29.07.2011 12:26:08: znáte prosím někdo odkaz na to video kde poloch tiltuje?? Díky
Jamalll07
leecooper
29.07.2011 14:10:58
jste jako skautíci, kterým někdo omylem chčije na klubovnu... uvědomte si, že pan Freitez neporušil ŽÁDNÁ pravidla. prostě neporušil... sami vymýšlíte chujoviny jak dostat z podobné sehrávky co nejvíce chipů a pak se tu pohoršujete.. jako prasárnička pěkná, ale pořád v mezích pravidel, děti!!! ::D
leecooper
dvoriak
29.07.2011 14:18:19
LEECOOPER 29.07.2011 14:10:58: don't think so.. kdyby to bylo v mezich pravidel, tak floorman nerekne Yanaytovi, ze to udelal uz trikrat a jakych situacich. Jsou pravidla a nepsana pravidla, tohle zrovna neni pripad, kterej by se dal srovnavat se chcanim skautikum na klubovnu, Pavle ;)
dvoriak
blahdy
29.07.2011 14:20:16
LEECOOPER 29.07.2011 14:10:58: no vsak pisu uz v uvodu ze to proti pravidlum neni, to je kazdymu jasny...coz ale nemeni nic na tom ze to je nechutny ::3

JAMALLL07 29.07.2011 13:47:08: to video je tady, cas 2:15:

http://www.youtube.com/watch?v=Q3DsyiBXH-Y
blahdy
H5Q
29.07.2011 14:26:33
CHEMIK19 29.07.2011 11:51:51: Hej vetsinou tohle delaj spatni a zakomplexovani hraci.....
H5Q
vojta88
29.07.2011 14:47:58
::U ::U Hodne dobry tema na clanek, tohle sou fakt silenosti. Nejhorsi na tom je prave ten fakt, ze to neni proti pravidlum, ale jenom nemoralni/proti pokerovy etikete. Ja sem se nekolikrat setkal presne s "trikama" typu omylem hodim za caru bounty zeton, "all-in" kdyz si za carou nechas jeden zeton atp. Jinak to co udelal Esfandiari a Levi je zcela ocividne vychcany a naprosto unfair zpusob jak ziskat nejak info. To co udelal Freitez je uz naprosta svinarna a Thomas Kremser se s tim imo vyporadal vyborne. A u toho TonyhoG je to urcite angle-shooting?
vojta88
vojta88
29.07.2011 14:50:57
LEECOOPER 29.07.2011 14:10:58: ::N gratulacni nazor, nepsany pravidla/pokerova etiketa je u live pokeru MNOHEM dulezitejsi nez pravidla. Klasicky u ukazovani karet atp. Je to stejny jako u fotbalu, kdyz se zakopava mic atd.
vojta88
bleak
29.07.2011 14:58:59
Pokud se Tony G podíval na karty, tak je to stejná kategorie jako Freitez, ale spíš si myslím, že se na ně doopravdy nepodíval. Ti další dva už mi tak hrozní nepřijdou, pokud to udělají jednou za turnaj, něco jiného by bylo, kdyby tak šaškovali každou druhou handu.
bleak
Dendelin
29.07.2011 15:00:00
BLAHDY 29.07.2011 14:20:16: kruté video s tím Polochem :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Dendelin
Many
29.07.2011 15:00:54
BLAHDY 29.07.2011 14:20:16: nevíšjak ta handa šla? co měli atd?:D slyšel jsem o tom ale ted viděl poprvé :D:D
Many
Maddmaxx010
29.07.2011 15:04:25
Já nevim, podle mě tohle ukazuje především na morální hodnoty lidí, kteří se takto projevují. Přijde mi to dost ubohé. Jinak taky jsem něco takového viděl myslím na Scotty Nguyena, ale za Boha nemůžu to video najít.
Maddmaxx010
blahdy
29.07.2011 15:13:08
Mimochodem, myslite si ze v poslednim videu to Kremser resil dobre, kdyz behem handy rekl Yanaytovi informaci, ze Freitez tohle delal drive s nuts? Prijde mi, ze by floorman nemel do hry zasahovat timto zpusobem, ale resit vse az postihem po skonceni handy.

Jinak ten Tony G je zajimavy. Teoreticky je mozny ze ty karty zvedl ze to videla kamera, ale on sam se nepodival. Tak to ale na 99% nebylo. Navic jak se ho pak Hellmuth pta, jestli opravdu slibuje ze se nepodival, tak to Tony G zakeca "Ask Joe..." BTW Hachema tam pekne namocil do toho Tony G, ten se podival, cekal nejakou random handu ze se fakt nedival, a uvidi A-Ks, tak co na to rict :))
blahdy
Ryck
29.07.2011 15:36:09
BLAHDY 29.07.2011 15:13:08:
Podle mě to vyřešil nejlépe, jak mohl. Kdyby to nechal po handě, tak si neumím představit odpovídající trest. Říct, že ta handa se nepočítá a všechno se má vrátit jako bylo předtím? Každopádně mi jako jediný vážně neetický připadá poslední video. Tony G bych neřešil vůbec, řekl bych že je to stejný, jako třeba říct "Jsem si jistej, že tě porážím" když mám na riveru 3 high. Freitez zašel až moc daleko a v pravidlech to snad ani bejt nemůže, od tohohle jsou floormani (ředitelé turnajů, ...), protože je to silně individální a musí se to posuzovat případ od případu (kolikrát jsem viděl, že nováček nechtěně řekl raise, kdyžchctěl jenom callnout (a i kdyby měl nuts, tak by to nepoznal)).
Ryck
vojta88
29.07.2011 15:48:23
Jak pise Ryck, tvrdit nekomu ze ses podival/nepodival na svoje karty je jako lhat o svoji hande a uplne mi to prave nepripada jako angle-shooting. To uz je ciste na tom druhym hraci jak si to prebere. Pripada mi to to samy jako kdyby mu treba tvrdil, ze ma esa nebo ze se podival jenom na jednu nebo co ja vim. Ten Tony G mi nepripada tak hroznej. Na rozdil od klasickyho angle-shootingu kdy predstiras call (at uz tim ze udelas forward motion nebo jako Esfandiari zvuk padajicich zetonu), kdy clovek proste nejakou reakci udela a nemuze se nijak rozhodnout. To je ocividne unfair a k pokeru to nepatri. To posledni video je uz super extrem, ale Kremser udelal imo to nejlepsi co mohl, pokud to ten k.kt udelal vickrat za turnaj. Zpetne to nijak postihnutelny totiz neni, protoze to proste neni proti pravidlum. Samozrejme je diskutabilni jestli muze takhle zasahnout do handy, ale pokud se to uz opakovalo, tak mi to pripada v poradku.
vojta88
Ryck
29.07.2011 16:28:59
VOJTA88 29.07.2011 15:48:23:
Nemůžu říct, že by mi to, co udělal třeba Esfandiari nějak vadilo, osobně bych to asi prostě neudělal, ale to je stejný, jako že bych si v tramvaji stoupnul, kdyby vešla postarší paní a neměla si kam sednout (nebo že když se potkám na úzké chodbě s kolegyní, tak ji nechám projít první). Jednoduše drobnosti, které mi připadá nesprávné vyžadovat i když mě maminka naučila, že je dobré je dodržovat. Zato Freitez se dostal do sféry, kde (téměř) každý hráč pokeru při smyslech řekne, že by se to tolerovat nemělo.

Jak už jsem naznačil v minulém příspěvku, nepříliš se hlásím k názoru, že floormani a ředitelé turnajů by neměli zasahovat do hry. Vždyť od toho tam jsou, aby v případě potřeby zasáhli do hry a usměrnili ji tak, aby byla co možná nejspravedlivější (a tím samozřejmě nemyslím "pokerovou" "nespravedlnost" typu "došel mu tříouťák") cestou. Kremser to vyřešil tak, aby hra pokračovala tak, aby výhodu místo Freiteze získal Yanayt - zvrátil Freitezovo snažení tak, aby hra pokračovala co nejvíce jako kdyby se všecno dělo podle "fair play".
Ryck
dvoriak
29.07.2011 16:31:11
BLAHDY 29.07.2011 15:13:08: Taky si myslim, ze to vyresil dobre. Rikal tam, ze to Freitez udelal 3* za turnaj. Neco takovyho rozhodne nedela dobry jmeno EPT, kdyby se to nijak neresilo. Problem je presne v tom, ze se jedna v podstate jenom o poruseni nejakych nepsanych etickych pravidel a s tim se neda nic delat, takze mu to rekl a tim dal najevo, ze takovyhle triky se nebudou na EPT trpet.. podle me to vyresil nejlip, jak mohl.
O Tonym G jsem uz psal. At se dival nebo ne, myslim, ze tohle s angle shootingem nema nic moc spolecnyho.
Levi si myslim, ze udelal taky docela prasarnu a to stejny Esfandiari, to uz je bez debat. Ovsem Esfandiariho muze trosku omlouvat, ze to udelal v Big game, cimz se celymu poradu muze docela dost zvysit sledovanost, protoze kazdyho bude zajimat, co ze to vlastne ten Esfandiari udelal. Levi se takhle predvedl na WSOPE, coz neni moc dobra vizitka imo, kdyz k tomu pripocteme aji ty kecy, ktery mel potom.
dvoriak
stardust76
29.07.2011 16:45:08
jo,taky se mi stalo něco co mi nepřišlo úplně fér .
final table , 9 lidí .já na sb KK a po button callu , raisuju na 5BB.BB call a pak si zjištuje kolik mám stack , atd. měli jsme hodně podobně oba hodně nad avg.
flop přišel 559.já s první bet cca.60% potu .BB komedie , otázka typu - co máš ?? 1/2 m přemýšlení , počítání stacků apod... a pak z hláškou zagemblíme dává allin .no já samozřejmě call s tím že má asi FD , která tam hrozí a ukázáno 99:-)))
stardust76
SvenMat
29.07.2011 16:51:24
STARDUST76 29.07.2011 16:45:08:
Na tom nevidím nic tak extra špatného. Horší by bylo, kdybys dal po flopu ty allin a on cekal pet minut, zahral nejakej holywood a callnul tě a přitom se hlasitě smál ::)
SvenMat
Ryck
29.07.2011 16:53:38
STARDUST76 29.07.2011 16:45:08:
Promiň, ale co ti na tom nepřipadá fér? Že řekl "zagamblíme" se second nuts? Tohle je něco, co bych viděl vyloženě na lhaní které k pokru patří, něco jako říct, že se nepamatuješ, když se tě někdo po handě zeptá, cos měl.
Ryck
dvoriak
29.07.2011 17:25:42
STARDUST76 29.07.2011 16:45:08: taky na tom nevidim absolutne nic spatnyho.. btw za ten tvuj open raise na 5 blindu pak mel prijit na turn K a na river vanauta powa ;)
dvoriak
milda69
29.07.2011 18:21:01
Ahoj nejsem dobry anglictinar..muzete mi prosim nekdo vysvetlit posledni video? dekuju
milda69
Ryck
29.07.2011 18:46:58
MILDA69 29.07.2011 18:21:01:
V posledním videu jde o to, že Freitez nahlásí raise a položí tam jenom call, dělá, že to bylo nechtěné a že chtěl jenom callnout, zavolaj ředitele a ten varuje Yanayta, že tohle už Freitz udělal a že to udělal schválně a měl vždycky nuts. Pak přikáže ředitel Freitzovy doložit minraise a Yanota se nakonec rozhodne callnout, všichni jsou znechuceni Freitzem, že to tak vážně udělal, když otočí karty.
Ryck
SvenMat
29.07.2011 18:55:06
BLAHDY 29.07.2011 15:13:08:
Myslím, že vůbec neměl mluvit k tomu druhému hráči a varovat ho, že to již udělal 3x s nuts.
Měl mluvit pouze k Freitzovi a upozornit ho, že totéž už udělal potřetí a že tím sice neporušuje pravidla, ale v případě opakování, že bude zvážena penalty např. sit out na jeden nebo více orbitů. Takhle ho měl varovat už v předchozích případech.
SvenMat
pRogGameR
29.07.2011 20:12:48
Floorman, on bluffoval, to je neetické .... ::3 kde to jsme, tohle všechno patří přece k pokeru !
pRogGameR
SvenMat
29.07.2011 21:00:49
PROGGAMER 29.07.2011 20:12:48:
Jedna věc je blafování a druhá věc je, zda korektně hlásíš své sázky. Pokud v rámci "blafování" záměrně vyvoláváš kolizní situaci a to, aby ke stolu musel floorman, pak takové jednání není v pořádku.
SvenMat
dvoriak
29.07.2011 21:03:06
SVENMAT 29.07.2011 21:00:49: presne tak
dvoriak
Koudelka
29.07.2011 21:11:32
::N Hele tak podle me je vsechno uplne v poradku a kdo tam vidi nakou levarnu tak to "original nemuze hrat". Todlecto vsechno k pokru patri. Spis bych resil zalezitosti, kvuli kerejm se v kasinech nesmi natacet. Neco jako : Prisel jsem do kasina na turnaj, byli otevreny 4 stoly u kerejch sedelo dohromady 5 lidi a ja dostal na vyber pouze ze 6 seating listku, nebo : sednu na cash game a floor me furt otravuje a jako jednej musim nahlas rict svy jmeno-body do naky spinavy ligy, nebo : hraju turnaj, je nas u stolu 9, vsichni se znaj(krome me) furt si ukazujou karty , kecaj do hry , je*ou jenom do mne abych uz vypad a floor stoji 2 metry vedle a blbe se tlemi, nebo: jako jedinyho u stolu me kazdejch 7 minut tiltuje dealer, nebo sedim na CG, na rivru sme v allinu, souper rika u showdownu ja mam tu postupku, zahazuju face up karty do mucku(trips), souper se pta, proc si to zahodil ja ti kecal zbytek stolu se zacne gebit, dealer se rehta a floor chrochta smichy, ::S , nebo jen tak sedis na turnaji a zbylejch 8 hracu hraje jenom proti tobe, jinak si friendly foldujou a friendly allinujou flopnuty nuts fulhauzy, a pozor nejvetsi zivotni zazitek- sedis v jednom bejvalym prazskym klubu Shovnes PF AA mistni kaaapo ma KK, celej stul se tvari jako - to je v pr*eli, dealer hodi flop (sedim na pozici cislo 10) dealer se otaci na otaceci zidli zady ke me cca 20-30 vterin pauza, pak se toci zpatky, turn blank a na river K ::S ,( samozrejme si ten xicht pamatuju a casem se to vyresi)....Takovydle zazitky asi budou vsechny zajimat vic nez to ze nekdo rekne raise , a musi dolozit chipy, kdy to kazdej kdo to hraje vi... ::;
Koudelka
raizin
29.07.2011 21:17:53
KOUDELKA 29.07.2011 21:11:32: jezis ty jsi ale zakomplexovanej retard
raizin
SvenMat
29.07.2011 21:26:30
KOUDELKA 29.07.2011 21:11:32:
evidentne je tu psychopatum vstup povolen ::)
SvenMat
Koudelka
29.07.2011 21:28:45
RAIZIN 29.07.2011 21:17:53: ::3 to de takhle lehce poznat? ::T
Koudelka
stardust76
29.07.2011 21:37:44
DVORIAK 29.07.2011 17:25:42:
v pohodě ... já to až tak nějak moc neřeším.každej chceme s flopnutýho setu vytřískat co nejvíc ale já bych allin stejně dal.spíš jsem o tom pak přemýšlel a přišlo mi to divný , ale jak říkám nic hroznýho se nestalo :-))
stardust76
Koudelka
29.07.2011 21:45:49
SVENMAT 29.07.2011 21:26:30: Tak ja nevim, mam tu hru rad a mam rad fair play ze strany organizatora i ucastniku, delam 11. sezonu rybu prave zakomplexovanejm pic*sum, zlodejum, lharum a podobny poulicni pakazi, tzn. malokera levarna me jeste nepotkala. A jediny co tady vidim za reakce - blazen, psychopat, retard. Co na to aristotelovska logika? Bud jsou dani jedinci v nejake fazi imbecility nebo jim to kazi kseft. Rozhodne gratuluju k moralnim hodnotam. ::R
Koudelka
SvenMat
29.07.2011 22:01:47
KOUDELKA 29.07.2011 21:45:49:
Vidím, že těch 11 let tě silně poznamenalo. Otázkou je, s jakou mentální výbavou jsi začal a jaká ti zbývá teď. Každopádně mám dojem a nejsem sám, že úhel tvého pohledu, kterým nahlížíš na okolní svět, je evidentně mimo realitu. Jsi oběť systému. Až doteď jsem si myslel, že ryba neumí mluvit. A ona nejenže mluví, ale ona i píše své rybí příspěvky sem do diskuse pokermanu. ::U
Ale když si sesumarizuju tvé příspěvky, musím tě nakonec opravit. Ty nejsi ryba. Ty jsi skutečně ten blázen.
SvenMat
Koudelka
29.07.2011 22:44:26
SVENMAT 29.07.2011 22:01:47: Tedy OK at jsem blazen, a tobe by nevadilo, kdyby s tebou bylo dycky vy*ebano mimo meze pravidel? Zkus treba nejak reagovat a ne donekonecna ututlavat spinu. Mne podvody vadi, medializovat se bude, protoze nechat takovymto zpusobem radit vatikance v Cechach, to proste ne. At si zumparej v italii, polsku na slovensku a ve vsech nesvepravnejch ritich, tady se to proste pojede kosher nebo vubec. ::V , neni to zadna zabava, vasen ani hobby jede se to vo prachy a aby 80% jedincu u pokrovejch stolu byli zm*di co si to delej mezi sebou to proste ee ::S . Cerny kasel mor a nestovice na vas plantaznici ::O
Koudelka
krteceg
29.07.2011 23:16:02
KOUDELKA 29.07.2011 21:45:49: wtf? Nezalozil si johnhorak druhej ucet? Mi pripada ze te to az bavi zacinat naky konflikty a urazet ostatni..proc? Beztak nad tim doma honis.. ::D

Sem btw pro to abys byl zabanovan.
krteceg
Koudelka
29.07.2011 23:45:49
KRTECEG 29.07.2011 23:16:02: koho jako urazim? jaky konflikty? mas neco k veci? Sem to pisu proto aby to videli zacinajici hraci a udelali si vlastni nazor, driv nez se dostanou tam, kde ja jsem uz byl a spatne pochodil. Mame tady diskusi na tema odvracena strana pokru. Tak tady nebudu resit tema jesli sem blazen s lidma co jsou zivi pouze z refer a friend bonusu, provizi a ospevovani . Neco k tematu nebo immer reklamni kampan? takze tema zni :ODVRACENA STRANA POKRU a ne MUJ NAZOR NA DUSEVNI ZDRAVI JEDINCU KERI MI KAZEJ BIZNIS. a banovat si muzes akorat tak okno do svetliku na haizlu ty lumene
Koudelka
weeds
30.07.2011 00:37:42
KOUDELKA 29.07.2011 23:45:49: puvodne jsem chtel reagovat trochu obsahleji, ale spokojim se s jednoduchou otazkou: pro sis na svuj problem stale jeste neporidil zadne leky? ::3
weeds
vojta88
30.07.2011 00:38:34
joooo ::D ::D klasika, illuminati a zednáři se spojili aby terorizovali Koudelku. S timhle uz jsem se setkal a vetsinou jde bohuzel o lidi, co maj problem s hazardem a uz jim to silne leze krome do penez i na mozek - vsichni sou proti nim, vsude je okradaj atd...
vojta88
Ryck
30.07.2011 00:57:27
KOUDELKA 29.07.2011 23:45:49:
[sarcasm]A taky ti ten zlej dealer při cashce vždycky krade nějaký chipy, jako mě? Ale myslím, že to maj promyšlený, je to celej gang, jede v tom určitě i kasíno, tu díru ve stole, kam to hází by si určitě všimli.[/sarcasm]

Btw po tvém prvním příspěvku jsem chtěl racionálně odpovědět, žes asi měl docela dost velkou smůlu na různý pofidérní osoby. Po tvých dalších příspěvcích všechna moje sounáležitost a lítost vyprchala. A než prohlásíš, že si dělám reklamu, tak tě ujistím, že nevlastním žádné kasíno ani nic takového a moje jediná spojitost s pokerovým průmyslem je zákaznická.
Ryck
chefdejeu
30.07.2011 01:39:26
Já bych to prosím uzavřel: poker nikdy nebyl a nikdy nebude pro gentlemany
chefdejeu
Koudelka
30.07.2011 01:45:53
RYCK 30.07.2011 00:57:27: proste mi de vo to aby se pomery zmenili k lepsimu, mam trochu autistickej pohled na svet to nepopiram, ale vidim kdyz se lidsky chovani odchyluje od logicke osy, pisu fakta, nebo zavery ktere vychazeji z prozitku. Proste situace ,kdyz je hrac sitout pak se objevi zahraje jednu handu, ma nutsbarvu triple up, pak ho hodinu neni videt prijde na jednu handu a s raketama vybere AK a QQ a pak zas odejde, mne normalni neprijde, cely to zacalo, kdyz jsem pojal podezreni, ze karty nesou elektronickou stopu, kerou lze snimat, sleduju to dal a neni nic co by me vyvedlo z podezreni. Chtel bych docilit aby se utkavali hraci za rovnocennejch podminek. A jediny reakce na to jsou , ze jsem blazen. Ziju z 20 usd headsupu takze naky ty hovinka a vomacky kolem me vubec neberou. Snazim se resit zivej poker a vam je uplne u*rdele ze typci vedej kdy hrat diky elektronice, je vam upr*ele ,ze kdyz neco trefite tak je to proto ,ze vas to nechali trefit. Proste nad tim nepremyslite a ja jo, protoze jsem taky pouze zakaznik. Vsechno prekousnu a obcas i porazim, ale cinkly karty nikdy ::S .
Koudelka
martinino
30.07.2011 02:15:40
KOUDELKA 30.07.2011 01:45:53: podle mě je povinností hráče aby mu nebylo vidět do karet a aby sledoval jestli je hra kolem něj v pořádku. pokud se mi něco nelíbí, nechám si zavolat floormana a věc řeším. pokud nejsem spokojený a cítím že nehraju ve fair prostředí, jednoduše už mě tam nikdo neuvidí. pokud mě tiltuje nějaký dealer (jakože se stane), je jen na mě jak se s tím vyrovnám a je to součást skillu. ze všeho nejvíc mě baví přesvědčení lidí že online poker je rigged. stačí zapojit jednoduchou logiku a zamyslet se, jestli někdo, kdo vydělává miliony na programu který náhodně generuje 52 karet, má zapotřebí kontrolovat hru na desetitisících stolech aby docílil předem neurčitelných cílů typu nakrmit kafku a pak ji dojit půl roku
martinino
martinino
30.07.2011 02:19:12
KOUDELKA 30.07.2011 01:45:53: abych to zkrátil, pro mě si naprosto standartní ukázka člověka který pokerem není schopný dlouhodobě vydělávat a snaží se najít vinu kdekoliv jinde, než ve svojí hře. měl bys pochopit že v pokeru bude vždycky většina nespokojená, mimo peníze. je jen na tobě jak drahý to budeš mít. s podezřeníma se kterejma ses nám tu svěřil ti doporučuju přejít na šachy, ale upozorňuju že jestli ti to nepude, nebudeš mít kde hledat problém
martinino
Koudelka
30.07.2011 03:59:47
MARTININO 30.07.2011 02:19:12: neresime online ale zivou hru, z onlinu jsem ziv, rozhodne s pokrem koncit nebudu, sype to slusny prachy. Ja tady konstatuju ze ziva hra se dostala na uroven podvodu , jakym jsou hraci automaty. Podvod =kradez=nebrat. A cim vic vidim , ze jsem blazen, tim vic je jasny , ze mirim do cernyho. Proste parazity a podobny krysy nesnesu. Bud delej veci ferove , nebo chcipni.(nemyslim tebe). Nechci nic, jenom aby vsichni u stolu meli stejne podminky. Vostatni v*jeby sou mi sumak, nezmeni se na tom nic a kazdej kdo zna malou nasobilku si umi spocitat ,ze neco asi nesedi a ze jde o trosku obsahlejsi problem. ::B
Koudelka
tajemnej
30.07.2011 09:06:55
KOUDELKA 30.07.2011 03:59:47: hele pod jakym nickem hraješ ten online mně to našlo jen Koudelka na entraction a ten teče 400 e tak jen pod jakym hraješ nickem pokud to neni tajný díky ::;
tajemnej
majky666
30.07.2011 12:01:50
Nemáte někdo číslo na docenta Chocholouška? Koudelka zase utekl
majky666
vojta88
30.07.2011 12:03:36
KOUDELKA 30.07.2011 03:59:47: Ten nick by me taky zajimal, pokud se zivis onlinem, tak by to nemel bejt problem. Jinak je zajimavy, ze si myslis ze on-line je v poradku a live je rigged. Moc mi to nedava logiku. Spis si zkus odpovedet na otazku "proc?". Proc by kasino, ktery udela nesmysl na rulete, vlt atp. melo za urcite nemaly penize elektronicky oznacovat karty a vubec nejak manipulovat s pokerem. To je naprosta blbost, zkus si na tohle nejak racionalne odpovedet. A to ze jsou na tebe vsude neprijemny, hrajou proti tobe, smejou se ti a nevim co jeste mozna nebude nahoda nebo nejaky spiklenectvi, jako spis bude problem v tobe - jak se k ostatim chovas ne? Jinak dve veci k tomu co si popisoval - jestli v showdownu zahodis face-up karty a nereknes u toho fold, tak si ty karty nemucknul - takze si precti pravidla a nenech se ojebavat. Za druhy by me zajimalo kde se odehrala tahle situace - "Shovnes PF AA mistni kaaapo ma KK, celej stul se tvari jako - to je v pr*eli, dealer hodi flop (sedim na pozici cislo 10) dealer se otaci na otaceci zidli zady ke me cca 20-30 vterin pauza, pak se toci zpatky, turn blank a na river K" Moc neverim, ze se neco takovyho stalo a jestli jo tak nechapu jak si s to moh nechat libit...
vojta88
Capy
30.07.2011 12:23:11
raz som to zažil na live cash, chlapík hodil za čiaru bez slova dostatok žetonov na raise, a potom začal obhajovať že on chcel len dorovnať. bolo to pred flopom a samo že mal AA.. nuž, nevedel som že je to taký populárny "podvod"
Capy
darkblack
30.07.2011 14:03:29
Tak vratime se zpet k tematu - co si myslite o tady tomhle ?
http://www.youtube.com/watch?v=yWb51vk1Ir0
neni tam zadna cara, pozice buttonu je relevatni, ale proste si myslim, ze to byl forward motion...
darkblack
Hopsalek
30.07.2011 14:41:27
Potrebuju odpoved na dve otazky...

1. Znate nekdo Koudelku, respektive nemate nekde jeho foto? od dob Honzika jsme tady nemeli podobnej pripad tak by me zajimalo s cim mam tu cest

2. kde se fasujou ty drogy, co zcela zjevne uziva?:]]] Ja jenom doufamz e to nema z chlastu...:]]]
Hopsalek
vojta88
30.07.2011 14:49:43
DARKBLACK 30.07.2011 14:03:29: Teoreticky to muze byt angle-shooting, i kdyz v tomhle pripade si myslim, ze se akorat na posledni chvili rozmyslel a chtel betnout min. Aspon to na me tak pusobi, protoze ihned potom co vzal zetony zpatky stejne betnul, akorat mensi castku. Kazdopadne oni se hadali spis o tom, ze mel platit ten puvodni bet, kterej stahnul zpatky, coz je blbost. Dokud ty chipy nepusti z ruky, tak je podle pravidel muze vzit zpet.
vojta88
majky666
30.07.2011 15:05:12
HOPSALEK 30.07.2011 14:41:27: 1. http://www.youtube.com/watch?v=aSdFFFlByoE&playnext=1&list=PLB5AD4E2AF9FB178E
2. to netušim
majky666
dvoriak
30.07.2011 15:14:45
HOPSALEK 30.07.2011 14:41:27: http://www.youtube.com/watch?v=ow_IiIsWck0&feature=relatedur ::)
dvoriak
Maddmaxx010
30.07.2011 15:30:08
DARKBLACK 30.07.2011 14:03:29: Pro posouzení by to chtělo vidět jeho obličej.To by se poznalo, jestli si jen rozmyslel částku nebo to zkoušel na info. Jinak se mi líbí i part 2, kde jim začne rusky nadávat, aby mu klucí nerozuměli...
Maddmaxx010
darkblack
30.07.2011 16:49:32
MADDMAXX010 30.07.2011 15:30:08: VOJTA88 30.07.2011 14:49:43:
souhlasim s tim, ze chtel betnout, ale spatne si spocital kolik chce betnout, ale proste udelal forward motion s celym stackem, takze by se to melo pocitat.. podle me... mam doma celou tu epizodu z toho rockniku a tak to nakonec floor tozhodnul tak, ze plati ta druha(mensi) sazka, protoze ty chipy nepustil, coz opet prinasi dost otazak - jako kdyz posines celej stack dopredu a pak tam hodis jenom 1/10 stacku, tak je to trochu divny, proste podle me udelal chybu a plati cela sazka...
darkblack
marriaf
31.07.2011 10:10:24
MARTININO 30.07.2011 02:15:40: sloty, black jacky, rulety su v onlne kasinach rigged, tak preco by to neurobili aj v pokri? moralne hodnoty majitelov herni su tak na urovni suterenu . onlne herna nemusi samozrejme zvyhodnovat konkretneho hraca, staci ju naprogramovat tak, ze bude viac akcie a tym padom aj viac rakeu. a o tom som hlboko presvedceny, ze su takto aj naprogramovane.
marriaf
exitak
31.07.2011 10:11:18
darkblack @ RE 30.07.2011 16:49:32
to neni tak docela pravda, pac kdyz posles svuj allin ale ne vsechny zetony das za caru, tak reknes "all in" a to znamena aoutomaticky vse.
Kdezto v tomhle pripade ta sazka nebyla "uzavrena", neputil zetony, prijde mi to trochu diskutabilni jestli v tom byl vylozene zamer nebo si to fakt jen rozmyslel na posledni chvilku ale rozhodne by se ten forwad motin nemel pocitat jako berna mince. Pokud to udelal schvalne, tak to neni moc ruku v ruce s etiketou ale nic moc extremniho bych v tom take nevidel.
To ten posledni shot s Ivanem je jina liga ::S
exitak
marriaf
31.07.2011 11:05:08
DARKBLACK 30.07.2011 16:49:32: nie cely stack, iba cely stlpec. ja nazivo nehravam, ale ta ciara na pokrovom stole asi bude nakoniec dost dolezita. lebo niekto sa zacne hrat so zetonmi trochu pred svojimi chipmi a mohol by si kedykolvek zahlasit, ze je to uz sazka. :)
marriaf
fumon
02.08.2011 06:15:00
Pokud řekl Freitez raise před tím, než položil žetony, tak by měl snad platit raise. Osobně hraju pouze živé turnaje a co se občas vidí, to by jeden žasl. Samozřejmě je to vždy jen o lidech a jejich slušnosti, pokud má někdo tendence k pochybným akcím, které vyloženě neporušují pravidla, měli by si toho soupeři všímat a počítat s tím. V případě opakování zavádějících situacích by to měl řešit floorman. Špatné je, pokud někdo dělá nepřístojnosti během celého turnaje a floorman s tím nic neudělá. Stává se, že pokud přijde nováček do prostředí, kde se většina lidí zná, tak se může cítit zvláštně, zvlášť když ti stálí používají mezi sebou žargon, jemuž rozumí většinou jen oni, to je pak hodně nefér vůči neznalým a vůbec to kazí celou hru. S tím, zda si to nechá dotyčný líbit nebo ne, to je druhá věc. Ze začátku když jsem začal chodit na live, tak mě štvalo, když se vždycky někdo zeptal a co máš za handu? Klasická otázka, kterou od jisté doby suše odbývám odpovědí: "72off." A už se spousta lidí i přestala blbě ptát. ::)
fumon
 

Spolupracujeme:

Forbes Casino