Pokerman.cz - Průvodce světem pokeruHome
váš průvodce světem pokeru
menu


Strategie pro Double or Nothing SNG

Double or Nothing Sit'n'Go (DoN SNG) je u mnoha hráčů zatracovaný formát turnajů. Je tomu tak především proto, že většina hráčů buď tento typ turnajů nehraje správně a prohrává, nebo je nebaví hrát pouze o dvojnásobek buy-inu. Je pravda, že tento typ turnaje opravdu neskýtá moc zábavy, ale pokud jej budete hrát správně, přinese vám peníze prakticky zadarmo. Pojďme se podívat na obecné zásady strategie pro DoN turnaje.


Obecně můžeme říci, že "správná" strategie pro tento typ turnajů je foldovat každou handu včetně prémiových startovních kombinací do doby, než můžete svým allinem/callem vyhrát celý turnaj (tedy skončit v první pětce, respektive trojce při six-handed DoN turnajích). Z toho nám vyplývá, že dokud blindy nedosáhnou levelu minimálně 75-150 nebo 100/200, nehrajeme prakticky nic. Čím jsou blindy vyšší, tím se naše hra stává víc loose. Vše samozřejmě záleží na pozici, povaze stolu a v neposlední řadě na výši buy-inu do turnaje. I tady platí zásada, že čím vyšší stakes, tím víc loose můžete hrát a naopak.

Hráči na buy-inech $1, $5 a $10 jsou většinou tak špatní, že naším cílem je hrát ultra tight (jak jsme si řekli výše) a čekat, než se hra dostane na bubble. Na bubble se vaše hra mění ve více loose, ale stále má svá pravidla. Vyvarujte se coinflipů a situací, kde jste 60/40 favoritem, dokud nejste opravdu hodně shorstacked. Pokud jste chipleader, hrajte podobnou strategii jako na úplném začátku. Nesnažte se za každou cenu vyřadit bubble boye z turnaje.

Uvedeme si zde některé scénáře, do kterých se můžete dostat a které by vám mohly způsobit problémy. Všechny jsou psané pro fullring DoN, tj. s 10 hráči.

1)

Blindy 125/250 + 25 ante

UTG: 1485 chips

UTG+1: 2166 chips

MP (middle position): 860 chips

Hero (my): 1745 chips

Button: 1720 chips

SB: 2460 chips

BB: 4565 chips

Naše karty 9 , 9 

Naše akce: FOLD - Jsou tu 3 hráči, kteří mají méně chipů než my a navíc dva z nich čekají blindy. All-in v tomto případě jdeme pouze s AA, KK a AK.

2)

Blindy 30/15

SB: 1,160

BB: 1,110

UTG: 1,690

UTG+1: 3,215

UTG+2: 1,470

MP1 - 1,685

MP2 - 1,750

Hero - 1,435

Button - 1,485

Naše karty A , K 

Preflop:

UTG fold, UTG+1 call, UTG+2 fold, MP1 call, fMP2 fold, HERO rasie 120, button fold, SB call, BB fold, UTG+1 call, MP1 call

Flop: K , 8 , 6 

SB check, UTG+1 bet 240, MP1 call, HERO?

Naše akce: FOLD - V cash games nebo normálním SnG je tato situace easy all-in. V tomto konkrétním případě však sázíte všechny své peníze na draw. Přestože máte top pair top kicker, pravděpodobně vám to nestačí. Muckněte karty a počkejte na lepší spot pro double up.

Představme si, že jste v uvedené handě pushli all-in. SB foldnul, UTG+1 snap callnul a MP1 callnul také. UTG+1 otočil 5 , 7  pro flush a MP1 8 , 8  pro set. Turn ani river vám nepomohly a vy jste out. Zde vidíte příklad, proč je tak důležité hrát při nízkých blindech extrémně tight. Do tohoto spotu byste se vůbec nedostali, pokud byste hráli disciplinovaně a své AK zahodili preflop.

3)

6 hráčů zbývá, blindy 150/300 + ante 50, jste na SB se 1400 chipy a BB má také1400. Všichni ostatní mají 3200 a více. Měli byste pushnout any two?

Ne vždy. Jestliže bylo foldnuto až k vám a BB je tight, push ATC (any two card) je dobré řešení. Pokud má BB loose image, vynechte trash handy typu 7-4o, 8-5o atd. a pushněte jen přibližně top 30% hand (páry, suited connectors, picture cards atp.). Zároveň se snažte mít vždy dvě živé karty. Vynechejte handy typu K-5o, J-6o atd.

4)

6 hráčů zbývá, blindy 150/300 + ante 50. Jste na buttonu se 1400 chipy, cutoff má 1300 a pushne. Jaká by měla být vaše calling range?

JJ+, protože jste na buttonu a nevíte, jak se zachovají blindy. Z BB (pokud BTN i SB foldli) se vaše range rozšiřuje o AQ+.

5)

7-8 hráčů zbývá. Blindy 100/200 a vy jste SB s AKs a stackem 2600, button má 1100 a pushne. Ostatní hráči mají +- 1900. Měli byste callnout a snažit se tohoto hráče vyřadit?

Ne. Nejste tlačeni blindy. Máte dostatečně velký stack. Nemusíte se vystavovat coinflipu a riskovat tak skoro polovinu chipů a ztrátu vedení. Fold.

V DoN turnajích je klíčem k úspěchu trpělivost a disciplína. Mějte na paměti, že u většiny DoN SnG musíte být v ITM pozicích minimálně v 55% případů, abyste byli dlouhodobě alespoň minimálně ziskoví. Proto zbytečně neriskujte v situacích 50/50, dokud to opravdu není nutné. Sledujte hráče, využívejte jejich stylu ve svůj prospěch. DoN turnaje nehrajeme pro zábavu, ale pro zisk!

Sdílet tento článek na Facebooku
10.2.2009 | Autor: Martin Horník s využitím 2+2 fóra

Diskuse k článku

Přidat komentář - celkem: 89
Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte být přihlášeni. Přihlásit se můžete zde.
oggy111
10.02.2009 13:38:09
nedavno som si vravel ze este nikde som necital clanok o DoN turnajoch, ...prijemne ste ma potesili, ... tieto turnaje niekedy hram, ale nepriniesli mi zatial vyrazny zisk, hovorite ze je treba hrat extra tight, to je samozrejme pravda, ale obcas sa proste neviem ubranit all-inu, napriklad minule som dostal dve esa, tak raisujem pf asi 4xBB a dostavam reraise, tak davam all-in a prehravam s 69s, ...samozrejme dlhodobo by to bolo urcite ziskove, ale vie to dost nastvat, ... a este jedna vec, niekedy sa stretavam aj na DoN s buy-inom 2$ s tight hracmi, od ktorych sa da lahko kradnut, ale obcas sa najde niekto kto vas chce chytit do pasce
oggy111
joego
10.02.2009 13:42:01
vacsina regularov ovlada tento styl hry ktory je samozrejme z logickeho hladiska spravny .................. problem je vsak ak narazis na stol kde zo 6 tich 5 hraju tymto stylom --> prakticky vyhrava stastnejsi a nie je problem trebars prehrat 10 buy inov po sebe :))
joego
TTT241
10.02.2009 14:08:49
No nejsem si jistý, že článek popisuje úplně dobrou strategii...

Pokud jsem na bubble mám již 5/6 výhry doma... stačí když vypadne jeden hráč. Snažím se krást blindy, ale vyvaruji se situace, kdy musím hrát...

Tuto situaci popisuje např. Harrington ve své knize Harrington on Holdem, kdy několik hráčů získává stejnou cenu.

Uveďmě si příklad, 6 hráčů na bublině, všichni stejné stacky, mám na ruce AA, ale zároveň 83% (na základě poměru chipů), že skončím ITM. S vyjímkou kombinací Ax mám s AA 80% na výhru, pokud nesedím na blindu, je call chybou.

Zejména na v první fázi turnaje kdy mám pouze 20% na výhru, je dle mého názoru potřeba hrát a vyhrát nějaké chipy. Hra musí být daleko více tight, než obvykle, ale rozhodně bych nefoldoval všechno, spíše se klonik k hraní JJ+, AK, v late pozicích TT+, AQ+.
TTT241
admin
10.02.2009 14:22:00
Hraju DoN turnaje poslednich 14 dni a mam cca 70-80% uspesnost. Clanek neni presny navod, jak je hrat, ale zminuje nejdulezitejsi aspekty. Presne navody v pokeru neexistuji, to uz snad kazdy vi. Pokud by existovali, tak by vsichni vyhravali nebo by rozhodoval pouze faktor stesti. Proto je v clanku tato veta:" Vše samozřejmě záleží na pozici, povaze stolu a v neposlední řadě na výši buy-inu do turnaje". Kazdy si musi z clanku vzit podstatne veci, ktere pak prevede do praxe.
admin
marekheinz
10.02.2009 14:27:27
Souhlas, stejne jako u satelitu neni dulezity vyhrat hned all-in ale byt u toho na konci
marekheinz
Swix21
10.02.2009 15:21:49
Díky za tento článek! Také hraji poslední dobou DoN a po zhruba 180 hrách musím souhlasit, že naprosto přísná tight hra je v těchto turnajích tou nejlepší cestou. Dík a GL
Swix21
joe
11.02.2009 00:07:08
"Obecně můžeme říci, že "správná" strategie pro tento typ turnajů je foldovat každou handu..."

LoL. Spravna strategie je co nejrychleji urcit, jakym zpusobem hraje ktery tvuj protihrac a podle toho se prizpusobit. Pokud nekdo bude hrat stategii fold every hand pf in early levels a ja to zjistim, tak si muze byt jisty, ze toho vyuziju velmi jednodusse ve svuj prospech.
joe
joe
11.02.2009 00:12:37
Mnohem zajimavejsi by bylo spocitat, jak se meni potrebna equity na vyhru showdownu v zavislostli na poctu zbyvajicich hracu a velikosti stacku. Jakoze napr. v 6 lidech (z 10) kdyz se rozhoduju, zda callnout allin a "vim", ze mam treba 75% na win, oproti tomu kdyz foldnu, tak jak se zmeni moje sance na itm umisteni a jak se to zmeni kdyz bude zbyvat ne 6, ale 7,8,9,10 lidi.
joe
Bullhorn
11.02.2009 05:10:22
Ahoj. Zase začnu tradičním, že nejsem moc hoden zde něco povídat, ale protože tento turnaj hraju posledních asi 14 dní, tak také něco připísnu. Na stopro je tento turnaj zisková věc. Já teda zatím mydlím buy 2+0,2, ale funguje to. Skutečně na to platí ABC hra, + být tight.. Jak je psáno, disciplína a trpělivost. A 70 - 80 procent to skutečně může přinášet. A to i s badbeaty!!! Když i mě, tak jistě všem. Zatím jsem odehrál 241 těchto turnajů a průměr mám na 65 procentech, poslední 4 hry na 75. Já bych jistě dodal, dělat si poznámky k hráčům. Když to vezmu u sebe, že hraji stejné časové pásmo každý den, tak hodně označkovaných hráčů potkáte. A poměrně jistý double můžete mít. Nebo naopak dont call. Taky si myslím, že je naopak super, že výhra je pouze dvojnásobek. Krásně totiž můžete díky úspěšnosti zjistit, kolik turnajů za den potřebujete odehrát, abyste dosáhli touženého výdělku. Protože, buď zdojnásobíte, nebo nic nedostanete a je jedno, jestli jste skončili první, či pátí. A to je super. Podle mě. A samozřejmě, jakmile máte úspěšnost nad 60 procent, automaticky budete ziskový. Právě proto, že výhra je stejná za jakékoliv umístění. A je vždy dvojnásobná (téměř) vůči vkladu. GL.
Bullhorn
spom
11.02.2009 07:36:42
Kde se dá hrát DoN s dobrou strukturou za nizke buyiny (do 5$)? Co jsem mel moznost videt tak to vzdy byly na techto limitech bud turba nebo 20% rake...
spom
admin
11.02.2009 08:01:00
Na PokerStars
admin
suenos
11.02.2009 10:40:04
Musím souhlasit s naprostou většinou názorů, které jsou v článku popsané. Začal jsem hrát SnG asi před 14 dny a úspěšnost zhruba 80% jen díky tomu, že hraju tight a vyvarovávám se hrát handy, co nejsou min 80% úspěšné na výhru. Stačí být trpělivý, někdy až skoro do poslední chvíle a potřebné karty dojdou v každém turnaji. Pak už stačí jen nepodlehnout a zůstat stejně tight. V neposlední řadě mít alespoň průměrný read!! Prostě ten článek mi jen utvrdil moji strategii a jsem konečně rád, že se tu nějaký objevil. Ale jak se píše, nemusí to vyhovovat každému. Kolikrát tam nejde o poker, ale sezení, komu dřív přijde pořádná hand!! ... Paradisepoker nabízí min. od 2€ + 0,20€.. hodně zdaru...
suenos
diamondpro
11.02.2009 11:50:49
Bullhorn : 60% uspesnost minus poplatky a nic si nevyhral, takovy casu tomu venujes a nervy a vyhrajes vlastne nic
diamondpro
crxcz
11.02.2009 12:04:41
diamonpro: 65% ITM je už ziskovost(ROI) i na rake 20%(tj. na turnajích 2+0,40€) kolem 8,3%...takže pokud hraje 2+0,20, tj. 10% rake, ma při 65% ITM 18,2% ROI...Takže je furt ziskový...
crxcz
7fialek
11.02.2009 12:46:07
Sharkscope uvadi, ze ziskovych je v pokeru pouze cca. 1/3 hracu. U DONu, kdyz si clovek cte fora, to vypada, ze vyhrava kazdy a uplne snadno, nicmene, vzorek je nereprezentativni (nekteri z tech, co vyhravaji, se radi pochlubi, ti co tam prohrali kalhoty, nemaji duvod o tom jeste nekde psat). Velmi silny DON grinder THE BIG ERN je hrac s charakteristikou Tight Aggresive - Passive a statistiky pro 100 hand ma nekde kolem 3% all in a 3% raise. Myslim, ze je to optimalni stragegie, kterou je ovsem pro idealni hru nutne prizpusobit konrektnimu stolu. Kdyz jsou tam loose hraci, tak snad nejlepsi je se dat na sit out a jit si udelat kafe, clovek prijde zpatky a z 10 jich tam zbyva 7. Kdyz je stul tight, tak optimalni hra by mela byt agressive (nekde od 50-25 blindu, ci mozna o uroven vyse). Za par hand se da jenom kradenim nasbirat dvojnasobek stacku. Snazim se nyni dosahnout idealni taktiky/strategie, zacinam pozorne sledovat uspesne grindery, se kterymi hraji u stolu, uvidime...
7fialek
TTT241
11.02.2009 13:19:34
Na DoN muzu rozhodne doporucit PokerStars

Turbo varianty maji od $5+0.2, resp. $10+0.4, rake pouze 4%. Normalni verze pak 8%, kolik maji $1 DoN si z hlavy nepamatuji... tusim ze 10%

Kazdopadne $10 Turbo DoNs byly hratelne s ROI 9.5%, cca 12 turnaju / hodina.
TTT241
Bullhorn
11.02.2009 15:44:59
diamonpro: Ahoj, nevím, jestli mluvíš o mé ziskovosti, nebo obecné, ale mě se podařilo z 9 dolarů dostat na 100 dolarů, a já to beru jako zisk. Ale hlavně jako super start. A takový jistý start.. To je právě o tom, že každá výhra ti dá stejnej zisk. Nemusím být nejlepší hráč na stole, nemusím být první ani druhý, abych mohl vyhrát, v tom, je myslím si, právě ta síla tohoto turnaje. Dá se říci, že když vás je 6 z 10, tak nehrajete za sebe, ale všichni hrají proti shortovi, což je samo všude, ale tady mají všichni výhru stejnou, takže se zase až tolik nepředhání o to, aby vyhráli fůru potů (někteří samo ano), ale čekají na handu svou nebo soupeřovu, aby mohli vyhrát proti shortovi. Takže tady můžeš vyhrát, i když nejsi žralok, což já rozhodně zatím nesem. Jinak jsem napsal chybu minule. Ne za poslední 4 hry, ale poslední 4 dny hraní. Odehrál jsem 57 turnajů, 43 bylo pro mě vítězných. Takže procento je těch 75. A zisk? Buy-in 2+0,2: (43x4 (za výhru)) - (57x2,2) = 46,6 dolarů. Pro mě to je dokonalé. Teď si vem třeba Buy-in 20+2: (43x40) - (57x22) = 466 dolarů kupodivu :D . A když to odehraješ za 2 dny, 9000 dobrých. Rozhodně pro mě.
Bullhorn
Bullhorn
11.02.2009 15:46:04
Jo, jinak já to hraji na Bwin. Mají tam 2+0,2, 5+0,5, 10, 20, 30, 50, 100..
Bullhorn
Bullhorn
11.02.2009 15:53:57
Jo, na tom Bwinu, mají turba i normál. Normál mají blindy po 8 minutách. Turba po 3. 1500 v chipech..
Bullhorn
TTT241
11.02.2009 17:01:32
Psal jsem o sve zkusenosti s DONy $5-$10 na Stars... vybudoval jsem na nich svuj BR na cca $1200.
TTT241
dzakup
11.02.2009 17:22:59
ono je to vlastně "almost double or exactly nothing"
dzakup
dedap
11.02.2009 18:25:23
tohle jsou hrozné nervy... dokonce jsem v buble fázi zahodil jako short proti konzervativnímu hráči a jaho bt raise AQs... tohle je ještě více dramatické než bubble fáze u "normálního" turnaje...

a co říkají zkušenější hráči DoN turnajů a hru suited konektorů v úvodních fázích.... samozřejmě na pozicích. přece jenom, když se někomu podaří urvat pěkný pot, tak potom hraje více s klidem... ale tak max do druhého levelu... potom je to dorovnávání už moc drahé
dedap
maXX
11.02.2009 19:06:24
Zkousel jsem to hrat parkrat a malem jsem se unudil k smrti, pokud mate disciplinu asi se na tom da vydelat (ovsem podle me ne nijak dramaticky) ale na tom limitu co jsem ja hral to vetsinou bylo o tom jestli vam vyjde jedna handa proti nekomu, nebo ne. Fakt hnus :P
maXX
Bullhorn
11.02.2009 20:21:59
No, to je pravda, že nuda to jistě je. Ale na druhou stranu, když to vezmu do extrému a dokázal bys hrát 24 turnajů denně s Buy-in 100+10, tak při 66,66 procentech úspěchu vyhraješ 16 z nich, což ti za den dá 560 dolarů a za měsíc 16 800, čili nějakých zajímavých 336 000 Kč. To není přeci zlé. Při 75 procentech úspěchu vyhraješ denně 18 turnajů, což je 960 dolarů za den, 28 800 za měsíc, čili nějakých 576 000 Kč. Takže za rok stavíš v Beverli Hills :). Ale proč ne?!
Bullhorn
Bullhorn
11.02.2009 20:27:38
Vtip je podle mě v tom, nehrát stejný buy-in, ale vytvořit si dostatečné BR na vyšší z nich, aby tě psychycky nedeptali bad beaty, protože budeš vědět, že statisticky vyhraješ při 66,66 procentech 4 turnaje ze 6 i s bad beaty.. A se solidním BR si můžeš potom hrát, co chceš..
Bullhorn
crxcz
12.02.2009 00:35:48
maxxx: Tak jsou grinderi, ktery jedou 32-52 stolu najednou a žijou z toho...
crxcz
dedap
12.02.2009 01:07:40
tak aby na tomto člověk profitoval, tak musí hrát hooooodně stolů. takže to potom nuda urč není... ;-)... ale stejně se tu člověk potom nevyhne klasikžm situacím, jako u každého jiného s§g... když je short, tak musí doufat, že má dvě live, vyhraje flip atp... ale to je všude u poker turnajů

ale nejhorší je někdy vyadit toho šestého... neskuteční držáci někdy...

ale úplně nejvíc mě nas***, když je na BB short třeba s 3mi BB tři limpneme a SB to pošle přes nás do allin... nebo naopak short jde utg allin, dva call a někdo pošle... tady jde potom vidět co někdo v hlavě má a o co tady vlastně jde nemá ani potuchy...
dedap
Bullhorn
12.02.2009 02:47:15
No, ono zase krmit shorta ze 4 lidí, to z něho může být i pěkný otesánek. Me třeba štvou ti, kdo takhle limpnou shorta s naprostými kravinami a já jsem třeba 2. short v pořadí :-D. ak jen smutně koukám, jak ho nakrmili :-)
Bullhorn
salam
12.02.2009 09:02:20
A co mě nejvic dovede nasrat je spolupráce mezi hráči.Myslim že zrovna tady se hodně uplatnuje a samozřejmě jde velice dobře realizovat.
salam
dedap
12.02.2009 09:49:36
Bullhorn - ale tohle je absolutně normální přístup... u klasického typu online turnaje bych ho neaplikoval, protože to prostě nefunguje (hráči, kterým to nic neříká) a nějaké vyřazování hráčů a check až do konce třeba nikomu nic neříká... tohle mám asi naučené z live hry, ale tady proč né právě ne?... ten tam vleze se 74, ten s KQ, J10 a pěkně se pokryje celé pole a nějaké jeho dvě "live" karty mohou ji t niveč... ale jak jsem psal někteří to chápou jiní ne... lepší je samozřejmě callovat jeho 3bb allin, než limpovat a on potom zahodí...
dedap
7fialek
12.02.2009 10:51:12
Spoluprace mezi hraci je samozrejme spravna hra, byt by se mela dit implicitne (to je i duvod, proc na nekterych serverech je na bubble vypnut chat). Pokud jde low stack all in na UTG, da se predpokladat, ze hraje prvni lepsi handu pred blindama, ktere se ho chystaji pohltit. Spravna hra pak je, ze ho vsichni big stackove callnou a odcheckuji. A pripadne se pridaji blindy. Pokud se stane situace, ze nekdo pri dvou limpech v teto situaci pushne a izoluje tak low stacka, pak vyborne, k takovemu hraci je potreba si udelat poznamku, ze je "donk" a dopriste uz mas na nej read.
7fialek
ashofos
12.02.2009 15:36:26
jejda, ted jsem po precteni celeho clanku a naslednych komentaru zjistil, ze jsem DoN donk... Hral jsem presne opracne, nez jaka jsou tu doporuceni. Hral jsem hodne hand raise a AI (vsechny stoly byly hodne tight).. mno a vysledek 60 %(a to me vyradili badbeaty) . Hral jsem na PS 1+0,1 turba asi 10 turnaju. Tak to zkusim podle vas a uvidime...
ashofos
salam
12.02.2009 15:42:38
To co popisujes samozrejmě ok. Měl jsem na mysli ale spolupráci dvou online spojenych hraču a do očí bijicí přesuny chipu mezi těmito hráčí.Na betfair znám dvojce co hrají vždy na na stejnem stole a kromě toho že si přelevaj chipy tak nikdy proti sobě.
salam
crxcz
12.02.2009 16:45:16
salam, nahlas to adminum. Třeba na PS jsou schopny se na oba zamerit, vythnout si jejich handy x her zpet...Popripade jsou schopny je sledovat online...Nicmene, pokud mas podobne podozreni, urcite to nahlas na support a oni s tim neco udelaji
crxcz
ruZa89
12.02.2009 17:17:53
skoda ze nejsou na pokerstars don po sesti lidech pri nizsich stakes jako 5-10 :( nebo jsou a ja nevidim ?
ruZa89
marekheinz
12.02.2009 17:41:33
To co tady popisujete jsou dve uplne ruzny veci:

1) normalni spoluprace hracu u stolu kdyz je to pro dobro vsech zucastnenych (napr. kdyz zbyva 6lidi a shortstack jde all-in, tak nevyhanet ostatni hrace ze hry reraisem)
2) collusion, coz je samozrejme podvadeni
marekheinz
7fialek
12.02.2009 17:56:53
Kdyz jsem kdysi zacal hrat DONy, tak se mi zdalo, ze tam hrajou uplni salati, lehce jsem vsechny vyblufoval z potu, kradl blindy a tak. Prislo mi az smesne, jak jsem se stal big stack a kolem 7 hracu sel asi 8x po sobe all in a vsichni fold, az uz me to prestalo bavit. Tak nevim, asi jsem tehdy mel stesti na velmi tight stoly... Ale o tom to prave je, to je ten vyssi level hry, nehrat DONy proste tight, porad, ale prizpusobit styl povaze hry a charakteristikam hracu. Jestli mi Sharkscope ukazuje, ze tam sedi 4 donkove, kteri jsou dost v minusu, tak si proste jenom pockam, az se mezi sebou vymlati, nebo, lepe, vymlati nejakeho dobre hrace. A pak kolem bubblu, vetsinou jsou to skoro jiste penize.
7fialek
Bullhorn
12.02.2009 19:26:09
Dedap: Tomuto nerozumím. "lepší je samozřejmě callovat jeho 3bb allin, než limpovat a on potom zahodí..." Proč je to lepsší? Jestli tomu teda donře rozumím, tak píšeš, že je lepší call na jeho all-in, který činí 3BB, než limpovat a on potom zahodí? Já jsem teda opravdu začátečnák, ale mě příjde daleko lepší právě to, když ho někdo bude sistematicky brousit o žetony, než aby třeba 3 call jeho all-in v ceně 3BB. Jako samozřejmě jsou dva důvody proč dá all-in, buď věří, že jeho handa vyhraje, je dosti silná, nebo to prostě zkusí, protože musí. A právě, kdyži má třeba vysoký pár na ruce, QQ a výš, tak si moc nemyslím, že je rozumné ho 3 krát call. Jo, jiná je, když ten caller bude mít aspoň eso, tak tomu bych potom rozuměl. Ale třeba těh 74? Já nevím. Kdyby měl short třeba jen 200 chipů, tak potom no problém, ale 3 BB se mi zdá poměrně dosti. Samozřejmě vše ovlivňuje jeho read a Buy-in turnaje. No, nic, musím se dnes pochlubit, že včera jsem byl mínus 5 dolarů :-) Takže 65 procent, natož 75 mi nějak nezafungovalo. :-D Snad dnes opět ale bude vše OK. :-)
Bullhorn
crxcz
12.02.2009 19:44:23
bull: jde o to, ze i kdyz bude mit 3BB, bude shorstack a bude na bubble, tak je logicky, aby calli vsichni, protoze i kdyby mel QQ tak vs 5 ostatnich je samozrejme vyssi sance, ze jeho QQ stacit nebude...
crxcz
Bullhorn
13.02.2009 02:24:14
Já tomu rozumím o co jde. Tak jako dvě hlavy vědí více, než jedna, tak více hráčů má více šancí porazit jednoho, protože ten pot většinou vyhrává jeden hráč. Takže je šance vlastně 5:1, že short bude poražen, jestli to správně vyjadřuji.
Bullhorn
dedap
13.02.2009 11:56:36
a ještě jedene dotaz. jak vidíte hraní turbo vs "normální" blindy? jsem docela na rozpacích co z toho hrát..?
dedap
Bullhorn
13.02.2009 12:02:31
No já nevím. Já bych tipnul, že to záleží na Tvém BR. Já osobně hraji pouze normál, protože se tam cítím bezpečněji kvůli tomu, že skutečně čekám na good hand. Na druhou stranu, jakmile dostaneš good hand v turbu a zdabluješ, jsi nejspíše jistý vítěz. Asi záleží, jestli ještě FR nebo SH.
Bullhorn
crxcz
13.02.2009 12:06:56
depap: Každému vyhovuje něco jiného. Doporučuji odehrát třeba 100 turb a 100 normalnich a vyhodnotit, kde mas vyssi ROI a to hrat.
crxcz
Martin19
13.02.2009 12:23:53
100 turnajů není vzorek, ze kterého můžeš usuzovat ROI. Jestli máš dobře naučenou push-fold fázi, tak pro tebe budou turba výhodnější, protože jich stihneš vyhrát víc.
Martin19
Majkl
15.02.2009 20:46:27
po přečtení tohoto článku sem začal hrát DoN turbo 5+0,5. Odehrál sem zatím teda jen 4 turnaje, ale ve všech sem zdabloval, takže zisk 18 USD a to je pro mě slušný. Jinak např. v tom posledním sem hrál akorát 1 hru, zahazoval sem úplně vše a když byl můj stack už jen 560 a blindy 200/400 a ve hře už jen 6 lidí, tak sem z pozice button dal all in s A,K, SB,BB call vyhrál sem s párem A a najednou stack 1800 což bezproblému stačilo do 5ti nejlepších
Majkl
XusernameX
16.02.2009 09:30:37
Nevíte někdo jestli jsou DoN na Full Tiltu? Nemůžu to nikde najít. Dík.
XusernameX
bone
16.02.2009 18:08:16
Napadá mě, zda někdo z zkušenějších hráčů DoN nechce udělat komentované video. Na pokermanovi tady chybí, jsou tady samý cash games, ale myslím, že mnoho hráčů jako já prvně potřebuje vybudovat BR a k tomu je DoN ideální.
Klidně to může být videjko, kde člověk motá 4 stoly, v DoN moc akce nejni..
Sám bych rád takové video natočil, ale nemám potřebné zkušenosti s DoN.
bone
DOMICALIO
16.02.2009 20:11:40
Ja DoN hraju pres pul roku, psal jsem adminovi, jestli muzu natocit, jeste se neozval, tak uvidime :-)
DOMICALIO
hooler
18.02.2009 20:38:15
DOMICALIO: sice nejsem admin ale tak ho zkus natocit a poslat mu ho a pak uvidis ne? a kdyz ho nezverejni tady tak ho nekam upni a dej sem odkaz. Good luck
hooler
bone
19.02.2009 23:48:32
V PT jsem si natahal svoje HH z pokerstars, ale co nevidim, 0% uspesnost. Pokertracker nechce nejak vzit v uvahu DoN, ale bere turnaj klasicky - vitezi 1. 3 hraci, 4. a 5. nic neziskava. Nemate podobnout zkusenost a pokud jo, de to nejak fixnout?diiky
bone
cortezzz
20.02.2009 08:47:51
v poslední době DoN občas hraji.. menší turnaje (nižší buy-in).

vyhrávat se to docela dá, mě se vyplatilo "trefit na začátku dobrou kartu" a pak už jen dát "sitout" a čekat, až se rybky vymlátí..
cortezzz
Pavels
20.02.2009 10:30:27
bone: myslim, ze to je obecny problem PT, ze neumi zpracovat z turnaju umisteni/vyhry a podobne.. da se to obejit rucne, kdyz si nechas poslat vysledky turnaju na mail, vlozis do textoveho souboru a ten pak nahrajes do importovaciho adresare..
Pavels
Kecinpulach
08.03.2009 14:42:09
1) Push imo. S M=3 je naše vedení nad zbylími třemi hráči opravdu vratké a iluzorní a opravdu nelze čekat, že všichni tři vypadnou, žádný se nezdubluje. S takto vysokými blindy si nedokážu představit lepší situaci pro push (i když jde o DoN), snad jen average stack na bb.

3) Klasický ICM problém. Nemám tu wiz, ale 30% pushing range se mi u loose hráče mi zdá moc tight. Pravděpodobně nebude víc loose než calling 20%, takže to vidím stále na ATC.
Kecinpulach
armaniss
25.06.2009 15:07:25
nasel jsem hezkou strategii pro DONS na doubleornothingstrategy.com
armaniss
Mody
02.07.2009 16:10:29
Hraju na PS $10 DoN a docela uspesne a dostal jsem se z $20 na $280, ale pak se najednou neco neuveritelne po*ralo a ja du dolu a dolu. Vubec to nechapu. :-( To uz snad ani neni badbeat ale nejaka vopicarna ze strany PS aby na tom lidi jen nerejzovali.
Mody
Robertczeko
08.08.2009 13:04:33
tento tyden jsem se poprve dostal k SNG a hned jsem narazil na DoN, zacal jsem hrat 1+0,2 na bwin, ale vzhledem k malemu zisku jsem ihned presel o dolar vys a muzu rict,ze mi to zatim vychazi z 60% , ale pouze maly vzorek 13 turnaju..jsem uplny zacatecnik, bojuju spis na freerolech,ale tyhle sng turnaje jsou super na nauceni trpelivosti a budovani BR. jakmile zvednu BR nad 200$, zkusim vyssi level. silena varianta,ale velmi rychla, je mad tilt, podarilo se mi jednou vyhrat ze dvou her,takze zkusenosti sbiram,kde se da :) . kazdopadne mi hodne pomohlo video od Trudoye , budu si ho poustet kazdy tyden k zaziti vsech postupu, protoze disciplina mi chybi.. :) jen info pro novacky jako jsem ja.
Robertczeko
Axiss
08.08.2009 15:24:54
ROBERTCZEKO 08.08.2009 13:04:33: Nechci ti radit, ale turnaje s 20% rakem nebudou moc EV+. Na PokerStars máš $1+$0.1 turbo nebo $1+$0.15 normal, takže bych si zkusil najít hernu s nižším rakem. Těch $1+$0.2 na Bwinu je dost drahé, řekl bych.
Axiss
Honza83
08.08.2009 18:26:19
Taky je mám rád, nicméně na Bwin bacha:

Vážený pane ....,děkujeme za Váš e-mail. Abychom Vám mohli s Vaším problémem pomoci, musíme Vás požádat o následující informace:- název hry či turnaje- datum a čas hry- ID hry- přesný popis problému.Jakmile obdržíme požadované údaje, ihned přistoupíme k řešení Vaší stížnosti. Děkujeme za pochopení. Máte-li další otázky, neváhejte a obraťte se na nás. Naše zákaznické oddělení je Vám kdykoli k dispozici.Se srdečným pozdravemVaše zákaznická služba bwin b'inside Green Membersbwin se hlásí k zásadám Responsible Gamingu.


Dobrý den,

Doufal jsem, že jako provozovatel pokerové herny dokážete tyto informace dohledat. Snad Vám k tomu pomůže následující:

dne 4.8.09 jsem mezi 22:12 - 23:09 odehrál současně 6 turnajů Double or nothing s vkladem 5,50.

TOURNAMENT: S-980-23584 Table #1 [2534072
TOURNAMENT: S-980-23672 Table #1 [2534183
TOURNAMENT: S-980-23671 Table #1 [2534355
TOURNAMENT: S-980-23459 Table #1 [2534448
TOURNAMENT: S-980-23585 Table #1 [2534536
TOURNAMENT: S-980-23458 Table #1 [2534725

Dle mých záznamů jsem všech 6 turnajů vyhrál (resp. jsem se umístil na placených pozicích), nicméně mi bylo přičteno pouze 5x10 dolarů.

4.8.2009 23:09 Poker Winnings / Poker Winnings + 179.65
4.8.2009 23:07 Poker Winnings / Poker Winnings + 179.65
4.8.2009 23:01 Poker Winnings / Poker Winnings + 179.65
4.8.2009 23:00 Poker Winnings / Poker Winnings + 179.65
4.8.2009 22:52 Poker Winnings / Poker Winnings + 179.65
4.8.2009 22:17 Poker Buy-In / Poker Buy-In - 98.81
4.8.2009 22:16 Poker Buy-In / Poker Buy-In - 98.81
4.8.2009 22:14 Poker Buy-In / Poker Buy-In - 98.81
4.8.2009 22:13 Poker Buy-In / Poker Buy-In - 98.81
4.8.2009 22:12 Poker Buy-In / Poker Buy-In - 98.81
4.8.2009 22:12 Poker Buy-In / Poker Buy-In - 98.81

Ptám se tedy, který z výše uvedených turnajů jsem dle Vás prohrál popř. Vás žádám o vyrovnání stavu účtu.

Děkuji.

S pozdravem, ......


Vážený pane .....,

děkujeme za Váš e-mail ze dne 06.08.2009.

Dovolujeme si Vás informovat, že na Váš účet byly připsány prostředky ze zmrazeného turnaje č. S-980-23584 (Pasadena Sit and Go $5.50, 04.08.2009) - viz také položka "Operace na kontě":

7.8.2009 13:54 Poker Winnings / Poker Winnings + 179.65

Omlouváme se za nepříjemnosti způsobené přechodným problémem v sekci Poker.

Máte-li další otázky, neváhejte a obraťte se na nás. Naše zákaznické oddělení je Vám kdykoli k dispozici.

Se srdečným pozdravem

Vaše zákaznická služba bwin
b'inside Green Members





Docela blbý, když Vám herna zapomene poslat peníze za turnaj. Většinou jich hraju 12-18 najednou, to bych asi těžko poznával, jestli mi za nějaký nezaplatili.
Honza83
wanzus
08.08.2009 21:31:51
DoN jako takový mne moc nebere(málo akce),nicméně ho používám když potřebuji vybrat nějaký bonusy (Bwin,PS),protože ikdyž se mi pohybuje ROI +-0 tak aspoń získám bonusy+ FPP body,který samozřejmě můžu využít jako vstupenky do turnajů či vymněnit na peníze atd....
wanzus
spom
11.08.2009 07:38:30
Četl někdo z Vás tuhle knihu? Můžete ji doporučit?

http://doubleornothingstrategy.com/
spom
Robertczeko
12.08.2009 19:40:18
AXISS 08.08.2009 15:24:54:
jj, ted se mi podarilo "vydelat" par chechtaku na bwin a uz je budu presouvat na pokerstars, diky za doporuceni.
Robertczeko
hojdytom
26.08.2009 22:46:03
Cao lidi pls nevite kde se da stahnout kniha double or nothing strategy? a pripadne jestli se daji nalezt nejake zaznamy kliden i v textove podobe podobne videu na pokermanu??? za odpoved dik
hojdytom
majky666
27.08.2009 08:56:54
SPOM 11.08.2009 07:38:30:
Slyšel jsem, že je to fake, takže asi nedoporučuju. Kniha je prý plná nesmyslů.
Vlastníkem domény je nějakej Slovák.
http://www.pokermania.sk/board-3641/?comment=9560
majky666
Beznoh
21.02.2010 13:33:30
Ahoj, nechci být kritický, ale chtěl jsem tu uvést svůj názor, protože Double or nothingy hraju už delší dobu na pokerstars, nedávno jsem přešel z 50+2 a začal hrát multi table 17 stolů 100+4 turbo.
Ze začátku my hrozně moc pomohl Trudoy, a hrál jsem podle jeho strategie, ale myslím si, že to nejde hrát jen matematicky, tak jak se píš v tomhle článku, nebo jak říká Trudoy, je nutné ve hře riskovat o něco více v dřívějších fázích, alespoň mě se to tak osvědčilo, ze začátku limpovat suited conectors + např A4 s ale hrát to prostě na nuts, a umět se levně pustit, pokud vás mine flop. Dá se na tom udělat vážně hodně čipů, občas se to sice vymstí ale a dlouhodobě je z toho profit kladný, můžete si jedním vhodným zdoublením vyhrát celý turnaj a pak situaci už jen kontrolovat a vyhnout se vysílání mnoha all-inu v konečné fázi.

Matematické foldy a raisy jsou sice fajn, ale nejde podle toho hrát proto, že podle toho nehraje víc jak polovina hráčů u stolu, příjde mi, dřív jsem hrát podle těhle pravidel a začal jsem být ztrátový, je lepší si hru trošku upravit.

Navíc v doublech se dlouhodobě vyplatí squízy do limpovaného potu třeba i se slabší handou a reraisování all-inem když při středních blindech krade button nebo cutou, pokud máte aslepon nějaký pár, nebo AJ+.

Je to jen můj osobní názor, ale myslím,že není dobré to hrát podle přesně matematických pravidel.
Beznoh
panvlacek
27.02.2010 20:37:38
neda mi to abych se Vas zde pritomnych nezeptal, jaky je podle Vas save BM pro DoN 5,50? na klasickém turbo SnG mam ROI 7% po 600hrach a rozhodl jsem se zkusit zahrat DoNy - vysledek 38her, ROI -24%, jinymi slovy prohraju co muzu - videl jsem videa, precetl plno clanku, pouzivam SnG wizard, rozumim ICM a stale jdu dolu. - jsem tak neschopnej nebo to je jen variance? diky za reakce
panvlacek
TheBeastCZ
28.02.2010 00:35:10
PANVLACEK 27.02.2010 20:37:38: Safe bankroll pro DoNy 5,5 je cca 250 baků...Jinak 38 turnajů je strašně malej vzorek... Hraj dál svojí hru a musí se to zlepšit...
TheBeastCZ
phasE89
28.02.2010 09:04:44
BEZNOH 21.02.2010 13:33:30: jaky mas na PS nick?
PANVLACEK 27.02.2010 20:37:38: variance, i nejlepsi hraci muzou mit po vzorku i 1000 (!) DoNu breakeven stretch
phasE89
panvlacek
28.02.2010 15:36:54
doufam ze mate pravdu:-) ono to neuveritelne svadi k tiltu, kdyz ctu blogy a nazory jinych jak 30 buy-inu, je v pohode a jak za prvni den nahraji tretinu bankrollu. jdu hrat snad se to zlomi, preju vsem ani ne tak stesti ale aby nemeli smulu:-)
panvlacek
Beznoh
02.03.2010 13:24:01
PHASE89 28.02.2010 09:04:44:

napiš mi na honza.sparta@seznam.cz maila a napiš mi proč bys chtěl ten nick vědět, rád ti ho kdyžtak povím, ale nechci ho tu moc veřejně prezentovat.
Beznoh
Beznoh
02.03.2010 13:28:37
PANVLACEK 27.02.2010 20:37:38:
BTW s tím bankroll managementem máte sice všichni pravdu, ale myslím si, že pokud ho budete při nízkých buy inech dodržovat striktně tak hrozně dlouho trvá, než se dostanete nahoru, já jsem třeba buy-iny zvyšoval podle toho, jak jsem se na určitým levelu cítil a podle toho jestli jsem věřil tomu, že už dám vyšší a pravidla bankroll managementu jsem téměř nikdy nedodržel. Může to vést ke krátkodobému stresu když začínáte na vyšším levelu ale dá se z toho dostat v pohodě, ted už mám v pohodě bank roll na stovkový, takže už to nemusím řešit, kdybych tyhle zvyšování neprovedl ještě bych se asi plácal na nějakejch dvacítkách možnná padesátkách.
Beznoh
panvlacek
09.03.2010 19:46:10
ja zacal s 200usd na titanu hrat 5+0,5 a od zacatku jdu dolu, s tim pocitem nevim nevim - ja bych i sel vys ale jsem zatim prohravaci typ - mam uz lehkou paranoiu, delam si staty, napr. conflip bych mel v zhruba v 50 pripadech ze 100 vyhrat, zatim na vzorku 132 flipu jsem jich vyhral 38 a mnou vytouzeny hotrun v nedohlednu, takze si rikam, jestli neni i stesti velicina podlehajici distribuci dle gaussovy krivky a ja proste patrim k tem par procentum pokerovych loseru - je zde nekdo s podobnymi zkusenostmi? a druha otazka co pouzivate za soft pro sledovani svych statistik? diky
panvlacek
eeexpert
09.03.2010 19:59:34
PANVLACEK 09.03.2010 19:46:10: Je to velmi rigged, věř mi. 130 flipu je naprosto dostačující vzorek. Výsledek 38% je naprosto zdrcující; zřejmě jsi objevil spiknutí nadvládních korporací zaměřené proti tvé osobě.
eeexpert
panvlacek
09.03.2010 22:03:24
no hezka reakce..., ale nejsem si jist, jestli za tou spatne skryvanou ironii se neukryva nepochopeni prezentovane myslenky - za prve to procento uspesnosti je 28,79%, coz je dle meho nazoru signifikantni odchylka od prumeru a za druhe jsem se snazil naznacit jestli stesti nemuze byt faktor ktery je kazdymu pridelovan rozdilne - viz. gaussovo rozdeleni cetnosti. takze se mi nejedna o spiknuti korporaci proti me ale o prostou uvahu- proc by stesti/smula nemohlo na tom byt podobne jako vlastnost- inteligence, sila nebo treba cena litru benzinu na pumpach v jednom state.
panvlacek
Beznoh
19.03.2010 11:58:42
PANVLACEK 09.03.2010 22:03:24:
Jestli chceš, tak mi pošli hand history, já ti na to kouknu, jestli neděláš někde nějakou blbost o který nevíš....
Beznoh
Hopsalek
19.03.2010 12:21:53
PANVLACEK 09.03.2010 22:03:24: hned z nekolika duvodu... za vsechny bych jmenoval napriklad skutecnost ze cena benzinu a svym zpusobem i inteligence jsou jednoznacne vyjadritelne a spocitatelne veliciny...ne tak stesti...

BTW: odchylka je signifikantni pouze v pripade ze mas statisticky dostatecny soubor dat...coz ty nemas, takze odchylka muze byt sice subjekttivne velka ale objektivne se o ni neda rict vubec nic:-))
Hopsalek
panvlacek
01.04.2010 13:32:48
BEZNOH 19.03.2010 11:58:42: dekuji za velkorysou nabidku a urcite bych mel zajem, muzu nekde najit mail? popr jak mam upravit HH abyto to bylo co nejsnazsi?
panvlacek
panvlacek
01.04.2010 13:47:46
HOPSALEK 19.03.2010 12:21:53: diky ze reakci, zkousim pochopit zaklady statistiky a kdyz to zvladnu zkusim sem hodit nejakou podlozenejsi uvahu. jen jeste jedna myslenka k BM : spocital jsem dle Kellyho kriteria kolik buy-inu je potreba k DoNum s 10%fee a je to hodne zavisle na ROI ( jenze kdyz realne ROI se dozvime az po nekolika stovkach, ne-li tisicich hrach, tak radsi doporucuju si trochu ubrat ): ROI ITM pocet buy-inu
1% 55,55% 82
2% 56,10% 41
3% 56,65% 27
5% 57,75% 16
7% 58,85% 12
10% 60,50% 8
panvlacek
PietroMC
04.04.2010 13:25:15
moje zkusenost s DONy, pod 10 BB pushovat na BB call ze SB s any two. Ze vzoreku cca 300 turnaju jsem dostal call presne 1x. takze temer 100% +EV
PietroMC
oxeerz
04.04.2010 13:34:07
PIETROMC 04.04.2010 13:25:15: lol, chces rict, ze z 300pushu ze SB na BB jsi dostal jenom 1 call? Nejak tomu nemuzu verit :)
oxeerz
Axiss
04.04.2010 16:06:28
OXEERZ 04.04.2010 13:34:07: Z 300 limpů od SB dostal on na BB jen 1x call na svůj následný push.
Axiss
Beznoh
05.04.2010 18:16:51
beznoh@gmail.com, jestli máš standartní historii z pokerstars a máš to v aj, tak by to neměl být problém.
Beznoh
Beznoh
05.04.2010 18:20:39
PIETROMC 04.04.2010 13:25:15:
tohle co píšeš neplátí obecně, v určitých situacích se to vyplatí s any two, v jiných ne. Pushovat z malýho na velkej je samozřejmě výhodný při blindech aspon 50/100, spíš 75/150 pokud máte stack manší než tak 1300, ale důležitý je aby tam seděl hráč, kterej není nucenej to callnout. Ideální je, pokud to je dobrej hráč a nějakej average stack, něco tak cca 1400-2000, pokud má víc, tak to sem tam callne, protože ho ještě neohrožuje vypadnutí, když má zas málo, tak už s některejma handama musí dát. Ale pokud jsou spllněný ty podmínky co jsem napsal, tka pushuju taky any two, sice na to občas vypadnu ale dlouhodobě to je dost profitabilní...
Beznoh
Beznoh
05.04.2010 18:20:40
PIETROMC 04.04.2010 13:25:15:
tohle co píšeš neplátí obecně, v určitých situacích se to vyplatí s any two, v jiných ne. Pushovat z malýho na velkej je samozřejmě výhodný při blindech aspon 50/100, spíš 75/150 pokud máte stack manší než tak 1300, ale důležitý je aby tam seděl hráč, kterej není nucenej to callnout. Ideální je, pokud to je dobrej hráč a nějakej average stack, něco tak cca 1400-2000, pokud má víc, tak to sem tam callne, protože ho ještě neohrožuje vypadnutí, když má zas málo, tak už s některejma handama musí dát. Ale pokud jsou spllněný ty podmínky co jsem napsal, tka pushuju taky any two, sice na to občas vypadnu ale dlouhodobě to je dost profitabilní...
Beznoh
nolimar
27.05.2010 22:45:25
BULLHORN 11.02.2009 05:10:22: tak az budes mit odehrano treba 10 000 tak sem napis z 260 turnaju toho moc nepoznas...
nolimar
Kriwiczsky
18.06.2010 12:27:41
K DoN by som povedal asi toľko, že z môjho pohľadu je ten scenár vždy veľmi podobný: každý hráč ktorý začína s DoN-mi si naštuduje nejakú literatúru, pozrie nejaké video, mne osobne veľmi pomohol Trudoy,následne výhrá pár turnajíkov, krásne vyletí do plusu, a potom báccc, down swing alebo stagnácia ako hovado. U mňa to bolo tak isto, behom mesiaca som zarobil 1600 dolárov, hral som tight, vyčkával, šetril každý chip, a púšťal som sa len s NUTs do hry. Túto stratégiu som dodržiaval naďalej, ale proste od určitého času, to absolútne nejde. ::S
Čo sa týka DoN samotných, najlepšie sa mi hralo na 100 buy inoch, kde hráči naozaj hrajú tight, a rozumne, na ostatných nižších buy in ako je 20 a nižšie je to hrôza ako ľudia hrajú, callujú s trah, any AX, alebo aj horšie pri stackoch kedy nemusia hrať.
Je to tam samý DONK, často sa nachipujú ani sami nevedia ako, a spôsobujú lepším hráčom obrovské BAD BEATY.
Nehovorím ani o tom, čo sa deje často, keď má vypadnúť už iba 6. hráč - short, a ľudia ho docallujú, a nájde sa jeden DONK čo to tam pushne ALL IN a donúti ostatných foldnúť - takých by som rovno popravil, a poslal na sibír do gulagu.
Neviem ako takýto DONKovia môžu byť dlhodobo profitabilný, ja mám odohraných cez 5000 DoN na rôznych buy inoch, a vravím, že ak niekto tvrdí, že mám úspešnosť 70%, tak je to blbosť - to sa môže stať jeden mesiac, alebo jeden týždeň, ale časom sa proste dostaví tvrdá realita, a každý kto sa tomu venoval nejaký čas, má niečo odohraté, a naštudované, tak vie o čom hovorím.
P. S.: Jedna vec na záver, pre tých čo si myslia, že na tomto budú kupovať dom v Hollywoode odkazujem, že daj vedieť za rok, či ten dom máš, alebo či už nemáš ani ten vlastný. Ani taký TOP hráč ako Trudoy si dom na Hollywoode na DoN nekúpil, a to má môj veľký rešpekt. Kto vie prečo? /rečnícka otázka/
Kriwiczsky
Beznoh
06.07.2010 14:32:31
KRIWICZSKY 18.06.2010 12:27:41:
Já se vždycky hrozně bavím když čtu tyhle názory s downswingama a podobně :-D Už jsem to jsem psal a vůbec nechápu proč si myslíte, že ta strategie hraní na nuts k něčemu vede. O tom dony vůbec nejsou chvilku vydržíte nahoře a pak jdete do háje a každej se pak vymlouvá, jaký dostává šílený suck outy :-D.
Podle mě se dá na donech udělat hodně velkej profit úplně jinou hrou než na nuts, je dobrý mít v hlavně pár základních pravidel z týhle strategie, ale ne zas tak moc, ta mataematika je úplně špatná. Zkuste si odehrát třeba 10 000 turnajů a uvidíte všichni, že ty karty prostě statisticky tak často nepříjdou, aby vám přinesly dostatečnej profit. Taky jsem na to nikdy nečetl žádnou studii, zkuste si to schválně někdo spočítat. Tohle totiž už nikdo neřeší, každý řeší jen kdy co callnul dobře, nebo pushnul ale nikdo nepočítá, jaká je šance, ža vám zrovna ta lepší handa příjde, nikdy jsem na to aspon žádnou studii neviděl.

Já hraju stovkový doubly už celkem dlouho a hraju to převážně podle stacků, podle toho proti komu hraju, kdo mi co callne a necallne a klidně přetáčím s 29 off, když vím, že to je pro mě v tý situace profitabilní. Fakt je to lepší hrát na fold equity, hodně přetáčet a hodně často reprezentovat handu, kterou vůbec nemáte. Čistě tight styl je k ničemu.

Zrovna tak jsem nepochopil, jak někdo mohl dojít k takový blbosti, že na začátku se nevyplatí hrát. Je daleko lepší hrát ze začátku lecos, dokud je to plný špatnejch hráčů, dá se při nízkým riziku lehce udělat double up a pak si už jen pohlídat pozici.

Bylo by k tomu ještě hodně co říct, ale těžce nedoporučuju hrát podle videa, i přesto že některé informace jsou v něm hodně užitečné...
Beznoh
Beznoh
06.07.2010 14:34:37
KRIWICZSKY 18.06.2010 12:27:41: 8
BTW jakej máš nick, jestli si hrál stovky, tak se musíme znát...
Beznoh
Semi2209
14.11.2010 01:11:12
Jsou tyhle turnaje i na Full tilt? nikde sem je tam nenašel...
Semi2209
hardonesCZE
08.03.2011 09:40:43
ma nekdo z regu zkusenos s DoN Indicator?
http://www.jensenpokertools.com/ProductDonIndicator.html
hardonesCZE
 

Spolupracujeme:

Forbes Casino