x

 Cash Games (4)

King’s Casino RozvadovNLH2/4 €Ikonka pokerový stůl 2
Ambassador CasinoNLH25/50 Kč 9
Ambassador CasinoNLH10/30 Kč 9
Showdown Poker Club MuzeumNLH10/30 Kč 8


 Turnaje (26)

27.4. 18:00
1 500 Kč
150 000 Kč
30.4. 18:00
1 300 Kč
150 000 Kč
3.5. 18:00
1 500 Kč
200 000 Kč
7.5. 18:00
1 500 Kč
200 000 Kč
10.5. 18:00
1 500 Kč
200 000 Kč
10.5. 20:00
90+10 €
10 000 €
15.5. 18:00
1 300+100 Kč
250 000 Kč
24.5. 18:00
1 500 Kč
200 000 Kč
28.5. 18:00
1 500 Kč
200 000 Kč
29.5. 19:00
30+20+5 €
10 000 €
31.5. 18:00
1 500 Kč
200 000 Kč
Zobrazit více »

Aktuálně

Strategie: Thin value bet

Ikonka datum zveřejnění02. 05. 2013
Ikonka komentáře5

Co je thin value bet?

Thin value bet je v podstatě moment, kdy na riveru value betujete s marginálními handami a z těchto sázek v dlouhodobém horizontu očekáváte jen malý zisk.

To je jen základní definice a abyste tuto problematiku dobře pochopili, musíme termíny „standardní value betování“ a „thin value betování“ srovnat. Ukážeme si také také mírně složitější diagram.

Vysvětlení thin value

Se silnými handami chcete vždycky vsázet tak, abyste z nich dostali co největší možnou value. To asi není pro nikoho žádné překvapení. Půjde například o situace jako je tato:

Vaše handa: J , J 
Board: J , 7 , 4 , A , 2 

…na takových boardech budete sázet a raisovat ať se děje, co se děje. Sázení tu má neskutečnou hodnotu.

Někdy ale může handa vypadat třeba takhle:

Vaše handa: 3 , 3 
Board: J , 7 , 4 , A , 2 

... tady budete vždy checkovat, protože nečekáte, že by vás soupeř callnul s horší. Z toho důvodu zde sázení nemá žádnou hodnotu.

Umění jak z handy dostat thin value je rozpoznat okamžiky, kdy se síla naší handy nachází mezi těmito dvěma extrémy. Určit, zdali se v sázení s naší handou nachází nějaká value, není zase tak snadné.

Tento diagram znázorňuje rozdíly v zisku mezi standardními value bety, thin value bety a betováním, které nemá žádnou value, založené na procentuální pravděpodobnosti toho, že pokud budete dorovnáni, držíte nejlepší handu.

Pokud budeme nejlepší handu držet ve více než 50% případů, budeme ziskoví. Pokud budeme mít nejlepší handu v méně než 50% případů, přicházíme o peníze, jelikož riskujeme více peněz, než se nám vrací (chcete-li to vyjádřit ještě jiným způsobem, jedná se o negativní ROI). Čím je menší pravděpodobnost, že držíme nejlepší handu, tím tenčí (thin) bude hodnota.

Poznámka: Pokud value betujeme, tak chceme, abychom byli dorovnáni, jelikož předpokládáme, že po soupeřově callu v dlouhodobém horizontu vyhráváme peníze. Pokud nechceme být dorovnáni, nejedná se o value bet, ale o bluff.

Thin value betting - příklad

Teď si ukážeme thin value bet na jednoduchém příkladu:

Hrajete $0.50/$1 NL Hold´em cash game a na buttonu držíte Q , J . Všichni, až na poměrně slušného hráče sedícího na cutoffu, položili. Váš soupeř se rozhodl raisnout na $4. Rozhodnete se dorovnat, hráči na blindech zahazují.

Flop: J , 7 , 4  (pot $9.50)

Náš protivník vsází $7 do potu o velikosti $9.50. Máme top pár, a tak rozhodně nemůžeme položit. Současně také nemůžeme navýšit, jelikož bychom se od slabších hand dočkali foldu, a od silnějších bychom dostali call nebo raise. Rozhodneme se tedy dorovnat a podívat se na turn.

Turn: A  ($23.50)

Náš protivník checkuje. Pro nás oba jde o docela strašidelnou kartu. Nyní držím druhý nejvyšší pár, s nímý opravdu nechci budovat pot a proto checkuji behind.

River: 2  ($23.50)

Náš protivník opět checkuje. Tato dvojka rozhodně nic nemění. Největší otázka zde tedy je, zdali se v tuto chvíli v betování nachází nějaká hodnota? Abychom se mohli správně rozhodnout, musíme soupeři přiřadit správnou range.

Krok 1) přiřazování range soupeři

Flop: Náš soupeř vsadil na flopu, což může znamenat, že má nějaký pár, tedy Jx nebo 7x, možná i 4x. Stejně tak může mít pár 88 a vyšší, flush draw nebo dvě over karty. Takže pokud na tomto flopu c-betuje, jeho range je skutečně široká.

Turn: Jakmile soupeř na takovém turnu checkne, poskytne nám mnohem více informací, než v předchozím bodě. Tímto tahem pravděpodobně dává najevo, že nemé set a nebo eso (jestliže držel dvě over karty). S takovými handami by totiž na turnu téměř určitě vsázel. Pokud ho eso vystrašilo, pravděpodobně drží handy jako je Jx nebo 7x. V jeho range dále ponecháme pocket páry jako jsou 88+, možná dokonce 55+. A abychom byli přesní, rozhodně vezmeme v úvahu i několik flush draw.

River: Dvojka moc nemění, takže pokud soupeř na riveru checkuje, můžeme mu bezpečně přiřadit range, kterou jsme určili na turnu.

Takže nějak takto proces přiřazování range vypadá.

Krok 2) vyhodnocení hand, s kterými po soupeřově callu vyhrajeme, nebo budeme naopak poraženi

Jakmile soupeři přiřadíme konkrétní range, není těžké zjistit, které handy porážíme a které nikoliv:

Handy, které porážíme: JT, J9, J8, 88, 99, TT
Handy, které poráží nás: QQ, případně KK, KJ

Závěr: měli bychom se odhodlat k thin value betu

Na tomto příkladu jednoduše vidíme, že existuje mnohem více kombinací, které porážíme, než těch, které poráží nás. Proto se v takové sázce nachází určitá hodnota a tu bychom si měli vzít. Neočekáváme, že pokud bude naše sázka v takových situacích dorovnána, vždycky budeme držet nejlepší handu, ovšem v dlouhodobém horizontu i přesto budeme sázením vyhrávat peníze.

Pokud budeme dorovnáni, v 70% případů držíme nejlepší handu (vypočítal jsem to podle přiřazené range). Není to velká výhoda, ovšem je to dost na to, aby to z naší sázky dělalo ziskový tah. Je to přesně ten důvod, proč se jedná o „thin value bet“ (malý, marginální value bet – pozn. redakce) a ne o „value bet“.

Takže kolik bychom tady měli thin value betovat?

V potu je $23.50, takže dobře vypadá sázka okolo $16.

Neexistuje žádné pravidlo o výši thin value betu. Záleží spíše na dané situaci. Naším value bete se však snažíme dosáhnout dvou věcí:

1. snažíme se dát příležitost na dorovnání slabším handám
2. ale z takové situace současně chceme vytěžit maximum

Pokud vsadíte příliš málo, o value přijdete. Pokud vsadíte příliš mnoho, odradíte slabší handy od callu. Tyto dva aspekty byste proto měli co nejlépe vyvážit. I když jsem řekl, že neexistuje žádné přesné pravidlo o výši thin value betu, můžete začít se sázkou o výši 2/3 až ¾ velikosti potu. Tím nic nezkazíte.

Dvě základní pravidla thin value betů

Pokud se budete držet dvou základních pravidel, je thin value betování skutečně snadné.

- Jestliže v soupeřově calling range převládají handy, které porážíte, měli byste vsadit.
- Jestliže se v soupeřově calling range nachází větší množství hand, které vás poráží, měli byste checknout behind.

Jak již vyplývá z řádků výše, nejobtížnější je soupeři přiřadit správnou range.

Výhody thin value betování. Proč thin value betovat?

Proč byste se měli starat zrovna o thin value betování? Proč s marginálními handami na riveru raději nechecknout behind? Existují dva důvody:

1. thin value betováním vyhrajete více peněz
2. pokud budete thin value betovat, bude obtížnější proti vám hrát (a pokud se proti vám bude těžce hrát, opět vyděláte více peněz)

- Bez ohledu na to, jak marginální handu držíte, pokaždé když máte možnost získat z nich nějakou hodnotu, měli byste si ji vzít. Pár BB navíc tady a pár BB navíc tam dají dohromady pěknou sumu, kterou si přidáte do své winrate. Proč toho nevyužít? Pokud se naučíte thin value betovat, zvýšíte svou winrate. Je to tak jednoduché.

- Pokud budete thin value betovat, budete vyvažovat svou betting range na riveru. S vybalancovanou range stěžujete svým soupeřům znesnadňujete hru, což znamená, že budou dělat více chyb. Více chyb, které udělají, znamená opět více peněz, které od nich vyhrajete.

Jak jsem už zmínil, schopnost thin value betování často odlišuje dobré hráče od těch skvělých. Pokud chcete zlepšit svou hru a zvýšit winrate, měli byste této problematice věnovat své úsilí.

Jak správně thin value betovat?

Správné thin value betování se skládá ze dvou kroků:

1. musíte určit soupeřovu range
2. musíte vyhodnotit, kolik hand v jeho range porazíte, pokud vsadíte a budete dorovnáni

1) určování soupeřovy range
Pokud nedokážete soupeřovi přiřadit range podle toho, jakým způsobem své handy až doposud hrál, bude vaše sázka pouhým výstřelem do tmy. Jestliže soupeři nemůžete z nějakého důvodu přiřadit slušnou range, potom byste měli spíše checkovat (anebo více přemýšlet).

2) určení hand, které v této range porážíte, a které ne
Pokud se v soupeřově range nachází spousta hand, s nimiž může sázku dorovnat a vy je současně porážíte, má sázení value. A naopak – pokud existuje více hand, které vás po callu porazí, sázení je ztrátové.

Čím je menší rozdíl mezi těmito dvěma případy (handy, které porážíte a handy, které poráží vás), tím menší bude value sázky. Čím více se budete soustředit na přiřazení range vašim soupeřům, tím snadněji naleznete situace, ve kterých si můžete jít pro thin value.

Teorie thin value betu je jednoduchá, ale jeho smaotné provedení je ve skutečnosti poměrně složité. Ale jako i u všech dalších složitých pokerových rozhodnutí naštěstí platí, že čím více budete tuto dovednost pilovat, tím pro vás bude jednodušší.

Thin value betting - shrnutí

Klíčem k value betování je umět soupeřovi přiřadit správnou range. Pokud to zvládáte, bude pro vás jednoduší provádět thin value bety. Jestliže svému soupeři nemůžete přiřadit správnou range, musíte více cvičit, nebo dávat větší pozor na to, jakým způsobem s vámi hraje. Přiřazování range je však tak jako tak dovednost, kterou byste měli cvičit bez ohledu na thin value betování.

Čím dříve se se svými slabými kartami zbavíte zvyku „zahraju to bezpečně a checknu behind“, tím dříve se vám otevře možnost přidat si do své winrate nějaké peníze navíc.


« Zpět
Diskuse k článku
captain2323
02. 05. 2013 / 12:53
=3streets of value... a ne thin value bet na 2 streetách ::D
Odpovědět »
captain2323
02. 05. 2013 / 12:52
navíc mi budeme mít v rangi plno handy typu 45s,76s,88 apod se kterejma vždycky floatcallneme flop a taky pár air handy typu KQo,56,89 apod... a celou tuhle range na turnu betnem tudíž si myslim že soupeř tady muže jít v klidu čekcall i s JT,TT,99... a pokud vsadíme i river tak mergnem svojí range kterou naopak soupeř uvidí jako celkem polarizovanou... řek bych tak minimálně AQ+ uplně ve spod... tudíž tady mužeme občas dostat herofold od KJ,QQ,KK,Ax... nebo naopak častějš herocall od 88-TT,JT etc...
Odpovědět »
captain2323
02. 05. 2013 / 11:09
asi to teda hraje každej jinak jo.. ale mě to QJ nepřijde vubec jako thin value bet ale jako obv value bet... navíc bych už nejspíš betnul turn..- on tady soupeř zřídka kdy pujde na turnu ček/call s něčim jako ATo místo toho aby dal druhej barrel...
Odpovědět »
milans
02. 05. 2013 / 12:20
CAPTAIN2323:: taky souhlas. Možná to je speciální vydání "Thin value bets for nit warriors", protože v jejich vesmíru je value bet s druhým párem velké tabu ::) Navíc podle té lajny soupeře cbet/giveup je to bu%d ryba nebo weak reg, takže nás na riveru necallne. Lepší hráč pojede druhý barel přes eso a kdzž i tam callneme a on checkne river, tak teprve můžeme přemýšlet o "thin value", načež dostaneme check/raise a jsme v pí** ::D Ale jinak článek dobrej, jen ten příklad smrdí rybinou.
Odpovědět »
Dedecci
02. 05. 2013 / 12:05
CAPTAIN2323:: Vidim to stejně ::)
Odpovědět »

Video

Jaroslav Vobořil díl první! Minulost a temná budoucnost?
Play Button
Mindset vítězů, jak ho dosáhnout díl 2.
Play Button
Mindset vítězů, jak ho dosáhnout?
Play Button
Všechna videa »

Spolupracujeme

King´s Resort
King´s Prague
Forbes Casino Brandýs
Casino Babylon
Showdown
Grand Casino Aš
Go 4 Games
www.pokerman.cz