Pokerman.cz - Průvodce světem pokeruHome
váš průvodce světem pokeru
menu


Poker obětí hry o český online trh?

Situace ohledně pokeru v České republice je zase o něco vážnější. Koalice se totiž shodla na tom, že zabrání sázení, tedy i hraní pokeru, u zahraničních on-line firem. Zákonodárci tak chtějí od nového roku docílit, aby se naživo mohl poker hrát pouze v licencovaných kasinech a zlikvidovat pokerové kluby. Aby on-line a tištěná pokerová média nesměla pod pokutou zveřejňovat reklamu na zahraniční on-line herny a zlikvidovat tak česká pokerová média. Aby webové adresy zahraničních heren byly blokovány stejně jako bankovní převody mezi nimi a českými hráči.


Snad žádná jiná skupina lidí, věnujících se společnému zájmu, nečelí v této zemi takové sérii připravovaných likvidačních opatření jako hráči a fanoušci pokeru. Leden 2012 vyvolává ve všech obavy. Začínají padat naprosto vážně míněná slova o emigraci. Z boje za záchranu pokerových klubů se stal boj za záchranu pokeru jako celku. Řada z vás si asi dnes a denně klade otázku, proč je tlak zakazovat, blokovat a postihovat pokerovou komunitu tak velký. Byl bych rád, aby v otázce: O co vlastně jde v této hře, bylo jasno. Následující řádky by vám proto měly dát odpověď na to, co se vlastně děje a proč se to děje. Jsou rozděleny do několika fází, které každý pokerový hráč velmi dobře zná. Věřím, že všichni, kteří se ve čtení dostanou až na river pochopí, o co a komu jde. Věřím také, že pochopíte jak zásadní je vybojovat pro poker status dovednostní hry.

a) Rozdání karet

Pro pochopení toho co se dnes děje, se musíme vrátit o pár let zpátky do roku 2008. Tehdy se několik českých firem ovládajících tuzemský loterijní trh toužebně zahledělo na kyberprostor a zrodil se plán. Byl jednoduchý. Získat licence na on-line sázení, následně změnou zákona vyčistit český internet od zahraničních firem bez tuzemské licence, upravit licenční podmínky tak, aby jí nemohly získat a zamezit jejich působení v naší republice. U moci je Topolánkův kabinet a ministrem financí je Miroslav Kalousek. Ten v prosinci 2008 povolí za velmi podivných okolností, které v současnosti prošetřuje policie, internetové sázky pěti českým firmám na dobu deseti let. Fortuně, Sazce, Synot Tipu, Tipsportu a Chanci tak otevře dveře na zcela nový segment trhu. Jenže v kyberprostoru je už značně přeplněno zahraničními on-line společnostmi, které jsou ve zkušenostech s on-line sázkovým byznysem o míle vepředu před novou českou konkurencí. Navíc oproti ní nabízejí i poker, tedy něco, co budou místní loterijní firmy s omezeným českým trhem jen těžko realizovat (pro efektivnost on-line pokerové hry je totiž nezbytný dostatečně velký traffic, který pouze na českých hráčích nelze vybudovat).

Když už tedy bylo řečeno a vzhledem k současným podezřením možná i zaplaceno a), musí logicky přijít b, c atd., neboli nově povolený byznys českých loterijních firem musí být chráněn před zahraniční konkurencí a trh musí být vyčištěn. Neměl by to být problém, neboť se stejně chystá novela loterijního zákona, kterou mají loterijní firmy ošetřenou. Loterijní lobby pro účely této novely definuje dvě skupiny tzv. ilegálů. V jedné jsou pokerové kluby a v druhé on-line herny. Veřejnosti a médiím je naservírováno, že existencí těchto ilegálů přichází stát o obrovské peníze na daních a české loterijní firmy jsou díky této jejich výhodě před krachem. Veřejnost chce, aby stát bojoval s hazardem, tak proč jí nepředhodit právě tyto dvě entity. Zákaz pokerových klubových „doupat“ a „pochybných“ zahraničních firem by jí mohl přesvědčit, že to s bojem proti hazardu myslí stát vážně. V zákoně to lze ošetřit přeci tak jednoduše. Stačí jen taxativně zahrnout karetní turnaje mezi sázkové hry a vytvořit sérii opatření pro vyblokování zahraničních on-line firem a pojistku, aby nemohli získat licenci.

Vše se vyvíjí dobře a realizace plánu pokračuje.  Jenže co čert nechtěl, Topolánkova vláda i s Kalouskem v březnu 2009 padá, což mírně nabourává časový harmonogram. V mezidobí za úřednické vlády Jana Fischera se sice ještě rozpočtový výbor sněmovny v čele s Pavlem Suchánkem pokusí prosadit tzv. lex Suchánek, neboli komplexní pozměňovací návrh loterijního zákona obsahující zákaz pokeru live mimo kasina i omezení on-line společností (tento návrh se mimochodem stal i důvodem vzniku naší asociace). Jenže návrh nemá dostatečnou podporu a místo něj projde sněmovnou původní návrh ČSSD bez uvedených zákazů. Ten svým vetem zastaví prezident a flop této hry se musí odložit.

b) Flop

Druhé dějství muselo počkat až do léta 2010 na vládu Petra Nečase, ve které je ministrem financí opět Kalousek. Už v srpnu 2010 předkládá ministerstvo financí novou vládní novelu loterijního zákona. Jednostránkový dokument, o kterém se přes rok jednalo, se ve druhém čtení ve sněmovně ze dne na den změnil v téměř dvaceti stránkovou Farského novelu (oprášený a upravený lex Suchánek), schválenou 6.zaří 2011 sněmovnou a podepsanou prezidentem. V této novele loterijního zákona, která aktuálně vyšla 14. října 2011 ve sbírce zákonů, je několik důležitých míst. V § 2, který definuje co je loterie a jiná podobná hra, se doplňuje písmeno m), které říká:

turnajové nebo hotovostní sázkové hry provozované za pomoci karet, při nichž není předem určen počet účastníků a ani není známa výše vsazených částek, kdy účastníci platí vklad (sázku) nebo startovné, jehož návratnost se účastníkovi nezaručuje. Výhra se vypočítává podle podmínek stanovených herním plánem. Sázkové hry podle tohoto ustanovení nelze provozovat v mobilních hernách (kasinech).

Tyto hry jsou provozovány:

1. jako stolní hry, při nichž sázející hrají jeden proti druhému na hracích stolech na základě povolení podle písm. i), nebo

2. prostřednictvím zařízení obsluhovaných přímo sázejícím (např. prostřednictvím sítě internet, interaktivních videoloterních terminálů, lokálních loterních systémů, výherních hracích přístrojů);

Novela tak chce řešit dvě věci. Zakázat live poker mimo kasina a samozřejmě stejnou definicí zakázat on-line poker opět mimo firmy s českou licencí. Jenže českou licenci může získat jen firma definovaná stejnou novelou takto:

Povolení k provozování loterií a jiných podobných her může být vydáno pouze právnické osobě, která má sídlo na území České republiky. Povolení nelze vydat tuzemské právnické osobě se zahraniční majetkovou účastí ani právnické osobě, ve které má tato společnost majetkovou účast.

Novela nastavuje podmínky, které zcela diskriminují zahraniční žadatele o českou loterijní licenci. Nastavení je takové, aby pro jakoukoliv zahraniční on-line pokerovou hernu byl vstup na český trh prakticky nemožný.

A pro jistotu novela pod sankcí zakazuje i veškerou jejich propagaci a reklamu na ně tím, že v § 1 se doplňuje odstavec 9, který zní:

(9) Propagace, reklama a podpora prodeje loterií a jiných podobných her nepovolených nebo neoznámených podle tohoto zákona je zakázána. Porušení tohoto ustanovení podléhá sankci ve výši stanovené jiným právním předpisem1).

Odstavec se odkazuje na zákon o regulaci reklamy, který na případy zakázané reklamy pamatuje sankcí 2mil. Kč.

c) Turn

Farského novela měla být klíčová k naplnění záměru českých loterijních firem vyčistit a ochránit si tuzemský trh. Proto obsahovala i tzv. cenzurní paragrafy, které měly českým loterijním firmám pomoci ke klidnému spaní v on-line izolované české kotlině. Ty nařizovaly internetovým providerům zamezit:

připojení uživatelů ke stránkám elektronických prostředků nabízejícím či umožňujícím účast na loteriích či jiných podobných hrách provozovatelů, kteří k tomu nemají povolení vydané podle zvláštního právního předpisu, obsahujícím reklamu na takové služby či činnosti, nebo takové činnosti, propagujícím či podporujícím.

a bankám nařizovaly:

Banka a spořitelní a úvěrní družstvo jsou povinny odmítnout provedení příkazu k úhradě a v případě, že příkaz k úhradě přijaly, takový příkaz neprovést, pokud jde o příkaz k úhradě na účet příjemce vedený v tuzemsku nebo zahraničí, je-li tento příjemce provozovatelem loterií či jiných podobných her, který k tomu nemá povolení vydané podle zvláštního právního předpisu… Banka a spořitelní nebo úvěrní družstvo postupují obdobně v případě, jde-li o příkaz k úhradě na účet využívaný ve prospěch takového provozovatele otevřený v tuzemsku nebo zahraničí na jméno jiné právnické či fyzické osoby.

Jenže ejhle? Ministr financí Kalousek po konzultacích s experty ministerstva a dost možná i pod tlakem veřejnosti, nevystaví těmto paragrafům zelenou. „Je mi to moc líto, ale Farskýmu to tam zůstat nemůže,“ podotknul Kalousek před hlasováním. O těchto konkrétních paragrafech se tak hlasuje zvlášť a nakonec se do nového znění loterijního zákona nedostanou.

To je ovšem problém, neboť proti on-line zahraničním společnostem a znovu podotýkám, že ty jediné jsou díky traffic schopné zajistit on-line hraní pokeru, v zákoně chybí nejpádnější zbraň. Mohu se jen dohadovat, jakou nevoli vzbudil tento legislativní nedodělek u české loterijní lobby. Po 18. říjnu ovšem tuším, že musela být obrovská. Ministr Kalousek zjevně nedodržel dohodu a narušil plán. Že takové jednání nebude tolerováno, mu jeho aktéři záhy tvrdě připomenou.

d) River

Aktéry zatím posledního dějství se stávají poslanci Věcí Veřejných v čele se svým neformálním lídrem Vítem Bártou. Ti v počátcích plánu na ovládnutí českého on-line loterijního trhu teprve snili o své účasti ve sněmovně. Nyní se buď z politické naivity, spíš ale z jasného kalkulu stávají klíčovou riverovou kartou českých loterijních firem. V médiích se už v úvodu října objevily zprávy, že se právě poslanci Věcí Veřejných hodlají angažovat tzv. „vějířem“ pozměňovacích návrhů na úpravách daňové reformy. Ta se dotkne celkem 71 zákonů a mimo jiné i zákona o loteriích. Pro oblast hazardu se jejich návrhy týkají především jeho danění, o kterém začali vyjednávat v rámci koalice. Bohulibá činnost chtělo by se říci, za kterou nelze než pochválit. Jenže jako vždy něco za něco. Za to, aby si mohli VVéčka připsat plusové body před veřejností jako bojovníci s hazardem (v příštích volbách mohou tyto body rozhodovat o bytí či nebytí této politické firmy), musí českým loterijním firmám také něco zajistit. Tím něčím je napravení legislativního nedodělku poslance Farského, který zavinil sám Kalousek. Neboli Věci Veřejné pokud chtějí zásluhy za zdanění hazardu, musí za to pomoci v protlačení zákazu zahraničních on-line společností, chcete-li cenzury internetu.

V úterý 18. října 2011 se vyjednávači Věcí Veřejných sešli s dalšími zástupci koalice nad daňovou reformou na půdě Ministerstva financí. Jednání předcházelo cosi, čemu se ve vojenské terminologii říká dělostřelecká příprava. Nikdo totiž nechce riskovat, aby se ministr zachoval podobně nedisciplinovaně, jako při schvalování farského novely. Už ráno média informovala o tom, že protikorupční policie prošetřuje trestní oznámení místopředsedy Věcí Veřejných Tomáše Jarolíma na ministra financí Kalouska za údajnou korupci při udělení povolení k internetovému sázení pro tuzemské firmy v roce 2008. Načasovaní na den jednání můžeme jen těžko považovat za náhodu, zvlášť když se už před tím v médiích objevily spekulace, že VVéčka mají Kalouska v kleštích. Argumenty, které policie prošetřuje, jsou asi pádné a ministr je zjevně nebere na lehkou váhu. Je to pochopitelné, neboť je poskytli ti, kteří s ním v roce 2008 plán připravili. Zatím je však v médiích dementují a označují za konstrukci, aby Kalouskovi poskytli prostor k dodržení dohody, které jej může z problému vykoupit a kauza jednoduše zmizí. Dalším výstřelem je oznámení části poslanců Věcí Veřejných v čele s hazardobijcem Josefem Novotným st., že pokud se s koalicí nedohodnou na svých návrzích, nepodpoří rozpočet.

Tlak zjevně zafungoval. Nejen že Vít Bárta mohl po jednání říct: „Dnes jsem cítil od koaličních partnerů shodu v tom, že poslanecký klub VV bude moci hlasovat pro daňovou reformu s ohledem na to, že hazard bude zdaněn podle našich požadavků,“ ale návdavkem média informoval o tom, že se koalice dohodla i na tom, jak se má zabránit sázení přes internet do zahraničí. Zatím však nikdo nechce říci, jak takový návrh bude vypadat.  Pochopitelně. Zvednutí vlny emocí, jako v případě Farského novely si nikdo nepřeje. Odpověď se ovšem dozvíme již záhy. O daňové reformě bude sněmovna jednat ve druhém čtení už od úterý 25. října. Před tímto jednáním bude znát znění paragrafů o zákazu sázení přes internet  jen úzký okruh zasvěcených. A důvod? Jak uvedl poslanec VV Josef Novotný, „aby se v tom nikdo nemohl hrabat“.

Sdílet tento článek na Facebooku
24.10.2011 | Autor: Milan Sláma - Asociace Českého Pokeru

Diskuse k článku

Přidat komentář - celkem: 84
Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte být přihlášeni. Přihlásit se můžete zde.
ACSeRwin
24.10.2011 13:36:32
::S ::S ::S
ACSeRwin
netwar
24.10.2011 13:56:11
Mě by zajímalo, kdy vydají zákon, kde se nesmí zúčastnit privatizace nebo byznysu v ČR firma s majetkovou účastí v zahraničí. A nehledě na odpuštění daně po dobu určitou. ::S
netwar
xxmikixx
24.10.2011 14:05:04
chapu to spravne ze budou zakazane i kursove sazky?
xxmikixx
lajka27
24.10.2011 14:06:07
a jako kdo to bude blokovat naký dementi nebo co ::S ::S ::S ::S ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N ::N
lajka27
Istral
24.10.2011 14:10:06
Pište svému poslanci. Já mu tedy napsal, ale ani mi neodpověděl. ::S
Istral
SvenMat
24.10.2011 14:23:29
Možná by mohla AČP zalobovat u velkých zahraničních heren, aby zažádaly v ČR o licenci. Vím, že je to v tuto chvíli předčasné, ale mohla by to být jedna z cest, aby se vlk nažral a koza zůstala celá.
SvenMat
admin
24.10.2011 14:25:51
SVENMAT 24.10.2011 14:23:29: Povolení k provozování loterií a jiných podobných her může být vydáno pouze právnické osobě, která má sídlo na území České republiky. Povolení nelze vydat tuzemské právnické osobě se zahraniční majetkovou účastí ani právnické osobě, ve které má tato společnost majetkovou účast.
admin
SvenMat
24.10.2011 14:27:45
ADMIN 24.10.2011 14:25:51:
V tom případě je to jasné. Strejdové si to tady rozdělili a zamkli barák.
SvenMat
SvenMat
24.10.2011 14:31:01
ADMIN 24.10.2011 14:25:51:
Takže asi zbývá jediná cesta a to vyjmout poker z účinnosti loterijního zákona a to nejlépe na základě rozhodnutí soudu a to nejlépe ústavního.
SvenMat
Hopsalek
24.10.2011 14:43:33
"a „pochybných“ zahraničních firem"

Tohle me vzdycky skoro rozesmeje(kdyby to nebylo k placi)...cela rada techto pochybnych firem je kotovana na Londynske burze (konkretne Paddypower, William Hill a dalsi) coz je na rozdil od Fortun a spol jednoznacnym znakem pochybnosti:-))))
Hopsalek
lubo
24.10.2011 14:47:28
Aj díleri drog nemajú radi konkurenciu vo svojom rajóne.
lubo
sazkarik
24.10.2011 14:51:13
Zkusme alespon podepsat petici www.internetbezcenzury.cz
I kdyz ... asi game over :(
sazkarik
Lakatare
24.10.2011 14:55:03
Z té definice(..."při nichž není předem určen počet účastníků a ani není známa výše vsazených částek"...) mi furt nějak jednoznačně nevyplývá, že se jedná o poker... u mtts clovek preci vi předem vsazenou částku a u sitek i počet účastníků...u CG je zase předem daný max počet účastníků (6max, full ring). Vím, že aplikace zákona bude na základě nějaké prováděcí směrnice, ale z definice v zákoně prostě zákaz pokeru nevidím...asi jsem holt blb...
Lakatare
ReneHolanek
24.10.2011 14:57:14
Je to celý paskvil. Třeba tento odstavec: "Banka a spořitelní a úvěrní družstvo jsou povinny odmítnout provedení příkazu k úhradě a v případě, že příkaz k úhradě přijaly, takový příkaz neprovést, pokud jde o příkaz k úhradě na účet příjemce vedený v tuzemsku nebo zahraničí, je-li tento příjemce provozovatelem loterií či jiných podobných her, který k tomu nemá povolení vydané podle zvláštního právního předpisu… "

Jak budou řešit třeba vklady přes moneybookers? Není to banka ani spořitelní družstvo. Když vložím prachy na MB, tak je vše v pořádku, jelikož MB není sázková společnost. A MB má myslím sídlo v Británii, takže při transakci peněz MB --> herna by mělo být vše ok, jelikož se neřídí českými zákony.
ReneHolanek
sazkarik
24.10.2011 15:03:29
RENEHOLANEK 24.10.2011 14:57:14: Ano to nejspis pujde, blby je ze se na ty stary ani nepripojis, protoze budou blokovany
sazkarik
ReneHolanek
24.10.2011 15:15:04
SAZKARIK 24.10.2011 15:03:29: Tohle lze určitě také technicky obejít. Otázkou je, jak se zachová samotná herna, pokud zjistí, že vesele hraješ ze země, ze které bys hrát neměl.
ReneHolanek
Istral
24.10.2011 15:15:26
SAZKARIK 24.10.2011 15:03:29: To bude myslím ten nejmenší problém.
Istral
sazkarik
24.10.2011 15:23:24
ISTRAL 24.10.2011 15:15:26: Pokud to bude blokovane primo poskytovateli internetu, mate vazne pocit ze je toto nejmensi ? Herny bych se nebal napr. v polsku je zakaz hrani a hrozi vam az 3 roky vezeni a na starech polaci hraji vesele dal.
sazkarik
x-bat
24.10.2011 15:30:03
Dokud nebudou zahranicni herny brat ceske hrace, tak se niceho nebojim. Tento z****y stat mi muze tak akorat okusovat kastany...
x-bat
weeds
24.10.2011 15:30:20
SAZKARIK 24.10.2011 15:23:24: ano, je to to nejmenší...poskytovatel ůže blokovat, ale ne zablokovat (je několik způsobů jak to obejít, záleží na způsobu blokace), skutečně jediný, kdo nás může úplně odstřihnout, jsou herny a to by se stát nemělo
weeds
x-bat
24.10.2011 15:30:34
X-BAT 24.10.2011 15:30:03: dokud BUDOU samo...
x-bat
ReneHolanek
24.10.2011 15:31:53
SAZKARIK 24.10.2011 15:23:24: Někde na netu jsem četl o možnosti satelitního připojení od zahraničního providera. Je to sice dražší, kvůli pokeru bych i tuhle cenu obětoval (pokud by připojení bylo max do litru měsíčně).
ReneHolanek
sazkarik
24.10.2011 15:33:44
RENEHOLANEK 24.10.2011 15:31:53: Pokud lze blokaci providera obejit neni duvod o satelitnim pripojeni uvazovat, pokud nelze, pochybuju ze by bylo do 1000 Kc /mes :( Kazdopadne uvidime , ale dobry pocit z toho nemam :(
sazkarik
weeds
24.10.2011 15:36:38
RENEHOLANEK 24.10.2011 15:31:53: ty ceny jsou zatím trochu vyšší, nejlevnější tuším kolem 3.000,-/měs.
weeds
ReneHolanek
24.10.2011 15:40:04
WEEDS 24.10.2011 15:36:38: Díky za info, netušil jsem, že to jsou takový pálky.

Stejně pořád doufám, že tyhle opatření nebudou třeba..
ReneHolanek
weeds
24.10.2011 15:41:20
SAZKARIK 24.10.2011 15:33:44: jen klid, já se v tom vrtal, když začala Francie bláznit ohledně pirátství ::D blokování ze strany poskytovatele nebo státu obejdeš, finance vyřeší moneybookers...pohoda juice ::D
weeds
Balin
24.10.2011 15:49:30
no mně by docela zajímalo, jestli vůbec uvažovali, pro kolik sportovních klubů nebo odvětví bude tenhle paskvil likvidační.. jen z fleku mě napadá, že třeba futsalovou ligu sponzoruje jetbull, duklu bwin a vubec co se týče fotbalu, tak je pomalu na každém stadioně reklama na nějakou zahraniční sázkovku. tohle fakt vymyslela parta dementů.. ::S
Balin
weeds
24.10.2011 15:52:58
BALIN 24.10.2011 15:49:30: když jde o prachy do vlastní kapsy, nikdo moc neřeší takovou drobnost jako rozum...
weeds
cardcasino
24.10.2011 16:01:08
dobře napsaný a skoro celý pravdivý
co se týče pokerových klubů, tak těm se nepodařilo prolobovat, aby v zákoně byly zmíněny, takže pokud nemají casinovou licenci, veškeré jejich podnikání je nelegálnií a vždy bylo
co se týče online sázení, je jasné, že každý stát by ho nějak chtěl zdanit, ale co předvádí ČR je absolutně bez konceptu a ještě možná proti ústavní
a nejstrašnější je ta jejich hláška, že neřeknou jak se chystají ten internet zablokovat, aby to nikdo nenapadl dopředu.......
cardcasino
lubo
24.10.2011 16:11:55
Chýba základná vec - konkurenciaschopnosť českých stávkových spoločností. Až potom mali uvažovať nad cenzúrou.

Mnoho ľudí okrem pokeru hrá online aj živú ruletu, kvôli transparentnosti. A online živú ruleta v Česku neprevádzkuje nikto. Inak by bolo hráčovi jedno, v akej spoločnosti hrá živú ruletu napr. od "Evolution Gaming", či v českej, anglickej alebo gibraltárskej.
Podobne je to s pokerom.

A prostredníctvom VPN je možné cenzúru ľahko obísť.
lubo
Kozlicek
24.10.2011 16:33:37
Až někoho napadne ten parlament opravdu vystřílet, tak se nebudu vůbec divit..
Kozlicek
sooner11
24.10.2011 16:51:43
Toto je fatalitka, jak okatě ti ču..ci lobujou pro české sázkovky, pro svoji budoucnost a věřím, že vzhledem k úplatkům pro budoucnost dalších 8mi generací svých de.ilních potomků, se kterých vyrostou stejní šme.di. Mě zůstává rozum stát, co se tady děje. Bohužel, když si zákon zběžně přečte kdokoli, kdo nehraje poker, tak řekne fajn, ti kluci dělají něco dobrého k zabránění hazardu v česku, přitom do toho nevidí ani zákonu nerozumí ani ho..o.
sooner11
sooner11
24.10.2011 16:53:53
Kozlíček - přesně, až jim jejich prohnilost dá někdo na vlastní kůži ochutnat a třeba se k tomu přizná v médiích, přestanou být tak nenažraní. Bohužel do dneška nebyl jediný politik, který by za svou zkorumpovanost pykal, proto navrhují zákony ve svůj prospěch bez postihu dále.
sooner11
SvenMat
24.10.2011 17:00:04
No já bych zakázal hrát poker v casinech, protože pak se nepokerová veřejnost mylně domnívá, že poker je hazard.
SvenMat
Greg
24.10.2011 17:54:29
::S ::S
Greg
DonkIsBackAgain
24.10.2011 18:14:41
Zde se někdo musel hodně slušně zaopatřit na důchod... A ty VV... moc hezky napsané v tomto článku "politická firma"... Snaží se urvat co to jde, když jim hodiny pěkně odpočítávají... A jak si všichni krásně najednou rozumí, když se jim sypou zlaťáčky... a je jedno jestli "levice" nebo "pravice"...
A média také krásně pracují... Vždy jenom nějaké velkohubé kecy o zákazu hazardu, záběry na forbes, kecy psychologů....
Na turnajích v kasinech bude opravdu krásně, jak se tam přesune všechna svoloč z nonstop heren...
DonkIsBackAgain
kouba228
24.10.2011 18:30:48
lubo co je to to VPN??? ::;
kouba228
Bullhorn
24.10.2011 18:44:21
Mrknul jsem schválně na to satelitní připojení a není to nic dramatického. Spíše záleží na pohodlí na rychlost. Ale bez FUP to jde od 23 eur (575 Kč) do 108 eur (2700 Kč), to jest pro rychlosti od 256 kb do 4 Mb. Jak se říká, v nouzi poznáš přítele a i kdyby jen to nejlevnější připojení, na poker by stačit mělo. Má to asi půlsekundovou prodlevu (odezvu, ping). Jen velké náklady na pořízení kompletu. Kdo však má prabolu na sat. televizi o průměru 80 cm, stačí za 500 koupit držák na dvě LBN (jedna na TV a druhá na net) a investice velmi v poho.
Bullhorn
Istral
24.10.2011 18:47:10
Uděláme demošku. Navrhuji heslo: Veverky do p...
Istral
sazkarik
24.10.2011 18:51:22
posim admina zpropagujte prosim zde na webu tu petici
www.internetbezcenzury.cz

uz to vyslo i na novinkach Diky
http://www.novinky.cz/internet-a-pc/248367-tisice-lidi-bojuji-petici-proti-planu-veckaru-cenzurovat-internet.html?ref=zpravy-dne
sazkarik
CZDonkey
24.10.2011 18:52:50
pulsekundova odezva tzn. 500ms je docela opruz. to bude spis na rekreacni pinkani dvou stolu. nevim kolik potrebuje pokrovy klient, ale zadnou jinou normalni hru si s touhle odezvou nezahrajete.
CZDonkey
Kozlicek
24.10.2011 18:53:23
http://www.novinky.cz/internet-a-pc/248367-tisice-lidi-bojuji-petici-proti-planu-veckaru-cenzurovat-internet.html
Kozlicek
Bullhorn
24.10.2011 18:59:06
Normální hru určitě ne. U toho pokeru se dá lehce polemizovat. Je to otázka, no.
Bullhorn
weeds
24.10.2011 19:15:39
Koukám, že ceny satelitního připojení se od doby, kdy jsem se o to zajímal celkem změnily...500ms bych neřešil...na poker to snad stačí a na vše ostatní jsou ty rychlosti tragédie

CZDONKEY 24.10.2011 18:52:50: možná by šlo hrát nějakou tahovku, nebo Worms ::D
weeds
pepa1
24.10.2011 19:28:07
dobrý "nápad" ale nereálné....

ADMIN 24.10.2011 14:25:51:
Takže asi zbývá jediná cesta a to vyjmout poker z účinnosti loterijního zákona a to nejlépe na základě rozhodnutí soudu a to nejlépe ústavního.

...

do té doby co v Čechách stačí aby se tři lidé dohodly a rozdělily si trh - tak i tak - nikdy k ničemu nedojde a poker, online poker je mrtev... sorry... vše okole je jen šaškárna a maskaráda...

mimochodem mě tu, pár lidí dluží ::B ... za "privatizaci" Sazky ;)
pepa1
petaMexico
24.10.2011 19:31:20
to je ale člověku na blití když vidí, jakym způsobem pracuou naš zákonodárci
petaMexico
weeds
24.10.2011 19:34:22
PEPA1 24.10.2011 19:28:07: proč by byl online poker v ČR mrtev? vzhůru do ilegality http://www.youtube.com/watch?v=-XjP3nSE2r0 ::D
weeds
Vandemaar
24.10.2011 20:26:23
KOUBA228 24.10.2011 18:30:48:
Virtuální privátní síť (zkratka VPN, anglicky virtual private network)
http://cs.wikipedia.org/wiki/Virtuální_privátní_síť
Vandemaar
Pocrok
24.10.2011 20:30:48
A já za ně kandidoval v komunálních volbách... příště zakážou i dovoz zahraničních aut... ale Škodovka se zahraniční účastí jim je tady dobrá ::S
Pocrok
Wawro
24.10.2011 21:07:11
POCROK 24.10.2011 20:30:48:
Taky jsem za ně kandidoval, za Véčka prodejný. Už jsem se 3x proplesknul, dal si hlavou ránu o roh stolu a zabodl si střep do nohy aby mně taková blbost už znovu nenapadla.
Wawro
Istral
24.10.2011 22:12:39
Že je to populistická strna s levicovými tendencemi, to už bylo vidět z jejich předvolebních slibů a názorů. Fu.ck them!
Istral
marrtinxx
24.10.2011 23:18:38
a co card casino je to ceska herna podle me dobra, tam byto melo jit dal hrat normalne i pres ty zakony, nebo jse pletu odpoveste dik
marrtinxx
Vandemaar
24.10.2011 23:26:00
MARRTINXX 24.10.2011 23:18:38: Neni ceska...hraje se na spolecne siti spolu s jinymi hernami...da se rict ze je takovy skin
Vandemaar
lubo
24.10.2011 23:30:57
VPN - napr. www.GoTrusted.com

Tvoj poskytovateľ internetu nebude vedieť, aké stránky navštevuješ, a tým pádom ti ich nemôže blokovať.
lubo
lubo
24.10.2011 23:38:00
FBI raid US poker rooms The Future for Online Poker Players

http://youtu.be/ll2EGwVpbjY
lubo
Balin
25.10.2011 00:31:08
jeste me tak napadlo, jak si s tim asi poradi nase "verejnopravni" televize, ale vlastne i ty komercni, kdyz bude zakazana reklama na ty zahranicni sazkovky.. to se jako budu divat treba na ligu mistru a budu tam mit hrace prez pul tela ctvereckovane ? nebo se budu divat na jakykoli jiny sport a ta reklama na dresech se bude resit jak? boze, tahle demence nema obdoby.. ::W zajimala by me ta castka, za kterou to ten ko*ot protlacil do parlamentu..
Balin
M0RGAN
25.10.2011 01:28:21
BALIN 25.10.2011 00:31:08: Nebudeš se dívat, místo ní tam poběží reklamní spoty na naše pokrokové politické strany.
M0RGAN
Pir8
25.10.2011 07:06:36
Pokerníci. Chápu vaše rozhořčení, ale prosím, podívejte se na věc ještě z širšího hlediska. Ty ku... chtějí zodpovědnost za přenášený obsah hodit na poskytovatele (bezprecedentní) a hlavně, jakmile nasadí mechanismus na globální blokování, což se jim doufám nikdy nepodaří, je už jedno co si zvolí jako příští cíl. "Oni" chtějí ovládnout poslední svobodné médium. Kolik normálních stránek bylo zablokováno, jen když operátoři adaptovali ten seznam potenciálního child porna od Internet Watch Foundation. Normální lidé neumí používat nástroje, které toto obejdou. To co bude zablokováno, prostě nebude existovat. Jak, zjistíme, co to tedy bylo...Tady nejde jen o poker. Tady jde o budoucnost internetu v ČR. Stay tuned a sledujte tuto kauzu. Díky. Ivan, předseda Pirátů
Pir8
mariSVK
25.10.2011 10:33:16
No je to asi celkom jednoduche a zaroven krute. Ak si pozriete skusenosti a stav z Italie a Francuzka, tam uz pokerstar.com nefunguje, ale musi sa hrat na regionalnych herniach pokerstaru a to .it a .fr. A to znamena, ze ich zakony jednoducho postavili tak, ze stat zakazal posobenie zahranicnym herniam pod pokutou. Kto chce ist na ich lokalny trh, musi poziadat o licensiu, zaplatit poplatky, odvadzat dane a ... moze si podnikat na ich trhu. A ze italsky a francuzky trh nie je maly a stoji to za to si vybavit licenciu pokerstarom je kazdemu jasne. Cca cez 100mil obyvatelov tychto dvoch krajin je viac ako dost. Ale otazne je, ci pojde do toho pokerstar aj pre cesko. 10mil nie je malo, ale ... otazne je, ci sa to oplati. Licencia, poplatky atd tiez nie su male vydaje. Jedno je ale iste, ak ma ist niekto zahranicni s dobrym trafficom, tak asi len pokerstar, iny proste nemaju tolko ceskych klinetov, aby sa im to oplatilo.
A k tomu blokovaniu hracov. Tak to je si myslim uplne jednoduche. Ziadne blokovanie, ako sa uvazovalo skor nebude. Naco aj. Staci, ked si posvietia na zahranicne herne, aby ich pokutovali za to, ze umoznia hracom z ciech hrat na ich herniach. Je lahsie dohliadat na 20online heren, ako na 100tis uzivatelov. A kazda herna pod moznostou pokuty si sama ustrazi, aby IP adresy ceskych klientov nemohli hrat za peniaze. Maximalne tak za hracie body, ci penize.
Je to moj nazor, no uvidime.
mariSVK
xxmartin33
25.10.2011 11:15:54
no nevím asi nechápu -to zakážou ligu mistrů v TV i jim bloknou www -nebudem koukat na REAL na AC (BWIN) nepřipojíme se na jejich www myslím že BWIN má na dresu i dukla tojim začerněj dresy a nebudou moci svého sponzora uvádět na svých www .
mě to přijde jako hovadina a spoustu stránek zkrátka bloknnout nejde protože sázkovky toho sponzorujou strašně moc-to by asi ČR v arbitrážích dost narazila
xxmartin33
Wawro
25.10.2011 11:47:45
MARISVK 25.10.2011 10:33:16:
Jseš mimo mísu. Pokerstars ani žádná jiná dosud existující herna na náš trh prostě nemůže, jelikož mají majetkovou spoluúčast v cizině. Takže ten zákon je prostě likvidační. Maximálně se může otevřít TipSport Poker nebo Chance Poker kde si bude o víkend pinkat max 500 hráču turnájky za stovku.
Wawro
chefdejeu
25.10.2011 12:33:15
MARISVK 25.10.2011 10:33:16: no to posvícení na cizí firmy je v tom českým bordelu určitě asi pěkná utopie. Ale jak říkáš, uvidíme.
chefdejeu
Baly
25.10.2011 13:21:03
Takže jestli tomu správně rozumim, tak by nemělo bejt možný se přihlásit na zahraniční herny, ale na české jako Point Poker, Card Casino,.. na ty by to mělo jít?
Baly
KafeSmlikem
25.10.2011 13:30:22
BALY 25.10.2011 13:21:03: asi ne, protoze napr CardCasino je pouze jakysi skin, ale ve skutecnosti bezi pod siti Entraction a ta urcite neni ceska...

nevim jestli jsem to vysvetlil nebo sam pochopil dobre, kdyz tak me opravte
KafeSmlikem
jeseer
25.10.2011 13:40:48
WAWRO 25.10.2011 11:47:45: Ty jsi drobet mimo mísu...Je to vícemnéně tak, jak psal...Oni tam chtějí přilípnout tohle:

připojení uživatelů ke stránkám elektronických prostředků nabízejícím či umožňujícím účast na loteriích či jiných podobných hrách provozovatelů, kteří k tomu nemají povolení vydané podle zvláštního právního předpisu, obsahujícím reklamu na takové služby či činnosti, nebo takové činnosti, propagujícím či podporujícím.

Takže veškerý reklamní bannery a tak podobně, prostě cenzura sítě jako takový...Což je nemožný...
jeseer
Wawro
25.10.2011 15:03:46
JESEER 25.10.2011 13:40:48:
Tak já nevím jestli neumíš číst, nebo tomu prostě nerozumíš, ale tenhle paragraf je jasný:

"Povolení k provozování loterií a jiných podobných her může být vydáno pouze právnické osobě, která má sídlo na území České republiky. Povolení nelze vydat tuzemské právnické osobě se zahraniční majetkovou účastí ani právnické osobě, ve které má tato společnost majetkovou účast. "

Což vylučuje všechny současné herny. CardCasino není české, žádná výhradně česká herna momentálně neexistuje. Věřím, že nějaká bude, ale z rukou na srdce, bude to hrůza.
Wawro
polopoker
25.10.2011 15:16:09
To co se u nás děje je hrůza. Co jsem pochopil tak k 1.1.2012 končí on line poker u nás, takže se chci zeptat, budete si vybírat před tím datem sve peníze nebo budete doufat, že se to změní? A ted trochu mimo daníte své peníze, které si posíláte z poker herny? A posílate si je přímo na bank. účet nebo přes internetové peněženky? Děkuji za Vaše rady
polopoker
Wawro
25.10.2011 16:13:15
POLOPOKER 25.10.2011 15:16:09:
No já bych první počkal, jak se situace vyvrbí a jestli nebude nakonec možný nějaký workaround. Tohle by se mělo vědět během pár dnů. Pokud situace skončí nejhorším scénářem, tak jak je překládán, peníze si určitě v předstihu vyber. Potom se k nim budeš horko těžko dostávat. Příjmy z pokeru by se danit měli, ale kolik lidí to dělá netuším. Je to čistě na tvém svědomí. Ale jak říkám: Co Stát pro tebe, to ty Státu ::)
Wawro
weeds
25.10.2011 16:34:49
WAWRO 25.10.2011 16:13:15: Co pořád plašíte...jediný! kdo nás může od pokeru úplně odstřihnout je herna a ta to nejspíš neudělá. V Polsku je online poker zakázaný a na PS jich je jako much. Blokování ze strany poskytovatele netu a banky jsou jen drobné komplikace.
weeds
Wawro
25.10.2011 18:25:55
WEEDS 25.10.2011 16:34:49:
To záleží jak to bereš. Podle mně to pro většinu hráčů znamená konec online pokeru u nás. Nebo si snad myslíš že si každý bude pořizovat VPN service, bude peníze převádět přes moneybookers a při tom doufat, že jednoho krásného dne mu nezabanujou účet, či hůř, že mu nepříjde obsílka od soudu? Tohle ti nemůže nikdo zaručit, že se nemůže stát. Navíc se bojím, že to nebude jen tak si lajznout převést velký, dejme tomu několikatisícidolarový obnos přes money bookers. Tohle bude konec jak pro rekreační hráče, tak i pro profíky. Možná ti někde mezi tím zůstanou. Já bych nepřeháněl, bohužel to ale jinak vidět nejde. Já sem i přes to stále optimista a doufám, že zákon v tomhle znění neprojde.
Wawro
polopoker
25.10.2011 18:51:22
WAWRO 25.10.2011 18:25:55: Takže když bych ted daně neplatil, tak mi fú nedá pokutu nebo nepříjde na to? Já teda doufám, že to neprojde. Psal jsi, že se to bude vědět během několika dní - takže co ještě chybí k tomu aby to schválili nebo změnili? Dík moc za odpověd
polopoker
Wawro
25.10.2011 19:07:28
POLOPOKER 25.10.2011 18:51:22:
Pokud nevyhráváš velké částky, statisíce, milióny, tak bych to neřešil. Opravdu jenom minimum hráčů a to jak pokeru, tak například sportovního sázení daně platí. Když jsi například profík u pokerstars, asi bych si to nelajznul, ale jinak to holt neřeš. Nikdy jsem neslyšel, že by někoho trestně stíhali za příjmy z pokeru. No v článku je, že dnes se to projednává ve sněmovně. Takže to beru tak, že se dneska rozhodne a pár dní bude trvat, než to nějaká chytrá právnická hlava nezanalyzuje a neřekne případné možnosti. Ale zákon jak je teď, je postaven moc neprodyšně na to aby se dal lehce obejít.
Wawro
maaaarty
25.10.2011 19:22:28
V Drážďanech je stejný nájem jko v severních Čechách ::; holt bude potřeba dat o jednu dve serie denne vic, protoze jsou drazsi rohliky ::D
maaaarty
sk82hell
26.10.2011 01:32:54
"turnajové nebo hotovostní sázkové hry provozované za pomoci karet, při nichž není předem určen počet účastníků a ani není známa výše vsazených částek"

Tak to je cashgame legal ne ? tam je dopredu znamej pocet ucastniku,....pohoda cash jede dal :* D

::R
sk82hell
weeds
26.10.2011 02:22:47
WAWRO 25.10.2011 18:25:55: VPN si asi nepořídí každý, ale pořídí si ho každý, kdo chce hrát...není to složité ani drahé. Přes moneybookers je nejlepší provádět převodu už teď. nějaké minimální riziko, že ti zabanují účet tu asi bude, ale stejně tak jsou i jiné rizika, že své peníze už neuvidíš (předvedl FTP). A nějaký rozumný důvod, proč by ti chodila obsílka od soudu? Plánuješ se snad sám udat?
weeds
weeds
26.10.2011 02:29:34
WAWRO 25.10.2011 19:07:28: Převáděj peníze přes moneybookers, nebo jiným anonymním způsobem a FÚ nemá reálnou možnost. A pokud nejsi OSVČ ale student nebo zaměstnanec, tak tu možnost v zásadě nemá ani teď.
weeds
hatatitla
26.10.2011 07:35:23
Nemůže být u té reklamy problém s retroaktivitou? Když má dukla nasmlouvanou reklamu s Bwin na celou sezonu, tak jí přeci 1.1.2012 nesundaj. V době, kdy to domlouvali přeci o takovém zákoně netušili.

Pokud by se tímhle dalo bránit, tak mě ještě napadá, jak to řešit i u webů. Před koncem roku vyfakturuju pronájem reklamního prostoru na webu na rok dopředu. Ještě lépe vyfakturovat nějaké "cizí" firmě v offshoru, která to pak bude dále prodávat inzerentům. ::8

Ale asi jsem moc naivní ::S
hatatitla
Baly
26.10.2011 14:59:12
myslíte, že se teda nevyplatí si teď hledat novou hernu a vkládat tam finanční prostředky? radši počkat na situaci, jak se to vyvine? nebo má někdo nějaký aktuální info jak to vypadá?
Baly
xxmartin33
26.10.2011 17:19:25
na idnes jsem četl ,že veverky odstupují od cenzury internetu,že banky budou blokovat převody mezi hernou a bankou, takže podle všeho je to v pohodě a poker online bude jako doposud ::D
xxmartin33
hendy9
26.10.2011 18:01:47
Takže vsýledek bude, že si místo piknkaní 3S sitek pudu jednou za čtvr roku odpalit nakej litrovej rebuják do kasíka
hendy9
weeds
26.10.2011 18:08:51
HENDY9 26.10.2011 18:01:47: nebo budeš pro převod peněz využívat jiný způsob než herna-banka, a můžeš 3$ (mimochodem Alt+36) sitka pinkat vesele dál...vy snad neumíte číst, hned komentář nad tebou informuje o aktuální situaci a ten článek je zde http://zpravy.idnes.cz/vv-ustoupily-tlaku-ze-chteji-cenzuru-na-hazard-zautoci-pres-banky-1c9-/domaci.aspx?c=A111026_120744_ekonomika_kop
weeds
Wawro
27.10.2011 07:48:12
To jsou dobré zprávy ::) Ale stejně jestli to dobře chápu, jediná páka jak dostat peníze z/na pokerový účet bude moneybookers, což mi příjde trochu opruz. Nikdy jsem tuhle službu nevyužíval, ale slyšel jsem, že si berou celkem velké provize při převodu.
Wawro
DonkIsBackAgain
03.11.2011 21:34:54
http://www.novinky.cz/ekonomika/249454-malta-si-vsimla-chyby-v-ceskem-loterijnim-zakone-podala-zalobu-do-bruselu.html ::;
DonkIsBackAgain
Istral
03.11.2011 22:03:03
zrovna jsem to chtel postnout :p
Istral
 

Spolupracujeme:

Forbes Casino