Analýza: Kontroverzní ruka Pavla Novotného z ČPT

Žádná jiná handa nevzbudila v poslední době na české pokerové scéně více rozruchu, než zahrání Jacků Pavla Novotného na červnové České Pokerové Tour. Analýza této ruky je předvojem nového projektu "Ask the Pro", který vám na Pokerman.cz brzy představíme a máte se opravdu nač těšit.

Připomeňme si oč šlo. Na finálovém stole červnové ČPT šel Jan Stedile z UTG+1 all-in za 134.000 (6.000/12.000/A1.000). Po foldech ostatních hráčů se hra dostala k Pavlovi Novotnému na SB, který re-raisnul na 280.000 v žetonech. Na BB však Walda Fiala 4bet/pushnul svých 421.000 a akce se vrátila k Novotňákovi. V potu leželo 26.000+134.000+280.000+421.000, tedy 861.000 v žetonech. Pavel má na call 141.000 a zahazuje.

Jak celá ruka vypadala v reálu, se podívejte na záznam ČT v čase 15:30+. Všimněte si navíc gest Pavla Novotného potom, co 3betnul, které vyslal jako král pokerové galaxie k Waldovi Fialovi. Navíc to časově nevypadalo, že by předchozí i následné kroky nějak rozmýšlel. Inu, jak říká Paštika: "bez pozice, bez plánu...".

Co k inkriminované situaci řekl sám Pavel v PokermanTV se podívejte v našem sestřihu.

Obrazem si připomeňme, co handa způsobila ve světě.

A co říkají k Pavlovu zahrání naši slovenští coachové z připravovaného projektu Ask the Pro?

Martin Pecník

Honza Stedile jde all-in s ATo za 134.000 při blindech 6.000/12.000 ante 1.000. Pavel Novotný našel JJ na small blindu a 3betuje na 280.000, což je téměř polovina jeho stacku (jeho stack je přibližně 575.000).

Nevím, jak to bylo myšleno z jeho strany, ale pravděpodobně jako izolace vůči big blindu, aby se nezapojil do hry s kombinacemi typu 66 až TT, případně AJ+. Když čelil all-inu, pravděpodobně si řekl, že tam mu Waldemar Fiala dá all-in pouze s lepší rukou, tedy QQ+. Nevím, jestli počítal i s kombinací AK.

Z matematického hlediska je to v podstatě jedno. Nezáleží na tom, jaká kombinace tam je. Máme odds na dorovnání jeho all-inu. Stack big blindu je 421.000, náš raise 280.000, all-in od Stedileho 134.000 a společné ante 8.000. Celkově do téměř milionového potu (přesně 984.000 už i s naším případným callem) máme dorovnat 141.000. Máme odds 7:1 a musíme tedy dorovnat.

Raise/fold je zde asi nejhorší možnost. Preflop bych zvažoval dvě alternativy - flat call, který mě po případném all-inu velkého blindu nechává možnost zahodit, i když nám pot odds už nebudou vycházet tak příznivě, nebo raise all-in.

Já osobně bych volil all-in preflop. Nejsme až tak extra deep, abychom zde spekulovali s jedním 35 blindovým stackem za sebou s kombinací JJ. Další výhoda je, že využijeme fold equity naplno, jsme dva největší stacky na stole a pan Fiala by stál před těžkým rozhodnutím, zda je ochoten podstoupit flip s AK o turnajový život resp. chiplead .

Je tu samozřejmě možnost, že může dominovat kombinace typu AT+ nebo KJ+, ale podle slov samotných komentátorů hrál Novotný celý turnaj tight, nevymýšlel složité moves a nebluffoval . Nejspodnější range v tomto případě bych mu z pohledu soupeře dával AQ.

Shrnutí:

Dát commitující raise, vytvořit si odds na call proti jakékoli kombinaci a následně zahodit JJ je neprofitabilní a nedoporučuji to.

Martin Pecnik Martin „Peco“ Pecník

Jméno: Martin Pecník
Přezdívka: Peco
Online: cubraka
Specializace: Live/Online Multi Table Turnaje
Největší úspěchy:
30. místo Aussie Millions Main Event (2011) - $34,616
2. místo Majstrovstvá Slovenska (2011) - $24,864
Cíle do budoucna: Trefit něco velkééého, například zakleté WPT

Marek Fritz

Podle mě to byla velmi špatná line od Pavla Novotného. Já osobně bych JJ jen callnul preflop, protože ten call působí nebezpečněji než raise. V takovém případě si myslím, že by to big blind také pouze flat callnul.

Pokud se však rozhodl pro raise, tak měl dát all-in. Zvolil tu nejhorší variantu, ale pokud se tak již rozhodl, tak měl určitě následovat call místo záhozu.

Pavel Novotný nakonec tento turnaj vyhrál, ale myslím si, že to nemění nic na tom, že tato konkrétní ruka byla z jeho strany celá špatně. Měl se nad tím více zamyslet, zahrát trošku divadlo a dát soupeři na big blindu najevo, že s tím AK může být horší.

Shrnutí:

Hrozně zvolená line a navíc chybné rozhodnutí na konci.

Marek Fritz

Specializace: Live Multi Table Turnaje
Největší úspěchy:
2. místo finále Celebrity Poker Tour (2012) - 241.500 Kč
3. místo GCOP III Vol. 3/6 (2013) - $40.935
Cíle do budoucna: Dávat pokeru ještě víc, než mu dávam dosud. Poker si to zaslouží, je to nejhezčí hra na světě.

Miroslav Lelek

Úvodem je třeba si uvědomit, že jsme stále v části turnaje, kde jsou ještě nezajímavé skoky ve výplatní struktuře. Další důležitá věc je, že na stole jsou dva velké stacky. Jedním z nich je Pavel Novotný na small blindu a druhým Waldemar Fiala na big blindu, tedy Novotný hraje mimo pozici vůči druhému velkému stacku .

Osobně si myslím, že ze strany Pavla Novotného to bylo zahrané velmi špatně, protože zvolil tu nejhorší možnou line.

Big blind je 12.000, celkový pot je tedy 26.000. Hráč na UTG +1, Honza Stedile, dává all-in v hodnotě 134.000 (11 BB). Tady přiřadím Stedilemu range v podobě AT +, 44+. Záměrně nezařazuji ruce KQ, KJ, QJ, které jsou velmi často dominované a proti Ax jsou pozadu.

Na small blindu Pavel Novotný drží JJ a reraisuje na 23BB (téměř polovina z jeho 48BB stacku). Ze tří možností: call/reraise/all-in zvolil reraise, který ho uvázal do potu. BB (Fiala) dává s AK all-in ve výši 39BB a celkový pot má v té chvíli hodnotu 75BB . Pavel Novotný má na call 16BB, což mu dává neskutečně dobré pot odds (5:1), čili fold zde nepřichází v úvahu a to i vůči soupeřově velmi úzké range .

I kdybychom vzali v úvahu pouze tři možné kombinace, s nimiž věříme, že Fiala repushne, konkrétně AA, KK, QQ, tak máme přibližně 20 % a tedy matematicky je i tak tento call EV+ rozhodnutí. Pokud zakomponujeme do soupeřovy range AK, tak call se stává povinností.

Podle mě je však v této situaci správné pouze callnout all-in Honzy Stedileho a foldnout na případný repush od Waldy Fialy na big blindu. Soupeř zde opravdu nikdy nebude mít nic jiného než QQ+ nebo AK. Pokud to nebude Mário Bureš (poznámka redakce).

Ještě by přicházel v úvahu all-in Novotného, ale myslím si, že je zbytečný, protože za námi je jediný hráč a po našem callu nebo repushnutí nás callne jen lepší ruka a případně AK. Dostat se do takové konfrontace je z pohledu toho, že by šlo o dva největší stacky na stole v této fázi finálového stolu, zbytečné.

Shrnutí:

Pavel Novotný si vybral to nejhorší z nejhoršího – reraise a následný fold . Když si už zvolil reraise preflop , tak měl dorovnat all-in Waldy Fialy, ale optimální by podle mě měl zvolit pouze flat call a fold na případný shove z big blindu.

Miroslav Lelek

Online: Diamondsguru
Specializace: Live Multi Table Turnaje
Největší úspěchy:
1. místo Majstrovstvá Slovenska (2013) - $23,242
1. místo Majstrovstvá Bratislavy (2012) - €12.400
1. místo Slovak Poker Cup (2013) - €6.243
Cíle do budoucna: Dostat se na finálový stůl některé ze zastávek EPT.

A jak byste hru zahráli vy?

Sdílet tento článek na Facebooku

Urcite se zda nejrozumnejsi flat call.

na tuhle diskuzi se těšim... popcorn, colu a jedem

JJ zahazuju preflop

ale dyt nam to ten obri cu*ak uz prece okomentoval, tak proc porad pochybujete nad jeho A game Universe game?

Nechápu proč to pořád řešíte!! Tak udělal jedno špatné rozhodnutí no.. To se vám v turnaji snad nikdy nestalo že?!
Btw kdyby na stůl přistálo A nebo K tak mluvíte o hero foldu s JJ jak vás znám.
Taky nejsem nadšený, že to vyhrál zrovna on, ale někomu to očividně nedá spát. Dejte mu konečně pokoj a nevšímejte si ho.

To, že to Pavel nezahrál ideálně se všichni asi už milionkrát shodli, škoda, že se "pros" nezaměřili víc na ten shove s A-K, jestli byl v týhle situaci, za současného stavu stacků a vzhledem k výplatní struktuře good...

MARTIN89SS 09.11.2013 12:25:09: Nejde o to, že udělal chybu. To opravdu může udělat každý. Jde ale o to, jak si stále stojí za svým špatným rozhodnutím a jak si ho obhajuje.

MARTIN89SS 09.11.2013 12:25:09: ty si tak trochu magor ne?tak si na FT dáš tam půl stacku a pak to zahodíš? tohle dělají ryby to už máš mít koule ustát to až do konce

JJ se dá prostě zahrát čtyřmi způsoby a všechny jsou blbě...

MARTIN89SS 09.11.2013 12:25:09: Jestli jsem to správně pochopil, tak tady přece vůbec nejde o Notňáka, ale o rozbor handy aby se ukázalo správné řešení. Příště bude zase jiná handa - třeba tvoje...

PIRES777 09.11.2013 13:54:24: Já jsem snad řekl, že bych to tak zahrál? Nauč se číst věty

CORRAN 09.11.2013 14:33:26: Skutečně věříš tomu, že je to jen náhoda, že je to handa od Novotného? Takhle naivní nejsi!

Ahojte. Podla mojho nazoru spravne a asi aj najsilnejsie zahratie je call a v pripade reraisu fold - dovod: tym ze nevytvorime sidepot len blazon nas bude vytlacat blufom z hry, a v pripase reraisu spravodlivo mozeme dat range:TT+ ,AK, takze fold s usmevom.
ALE!!!!! Co sa tyka zahodenia tak v podstate suhlasim s foldom (jasne matika hovori vysoko v prospech callu.....atd) ale co z toho ze matematicky spravne zaplatis a po hre ti zostanu 7BB a turnaj je v prdeli....

aj pre tento hierofold si myslim, ze je spravne ze nakoniec ten turnaj vyhral!
Turnaj nie je o jednej hre

MARTIN89SS 09.11.2013 18:20:02: vůbec nechápu co tady řešíš, pokud chtějí začít s rozbory hand, tak je asi logický, že vyberou to nejdiskutovanější handu posledních měsíců nemyslíš?

já vám něco řeknu: doufam že bych to nikdy tak blbě nezahrál a neraisnul to půlkou stacku ale pokud bych to už udělal tak na ten allin bych to zahodil taky - nenech se rozhodit Pavle!

Řeznííííííík!!!

Nikdy bych to preflop neraisnul - jedine all-in!!!

PIRES777 09.11.2013 13:54:24: ...trochu přemejšlej, proč to jenom raisnul a neizoloval ho all-inem ? Asi proto, aby měl ještě v případě dalšího all-inu možnost zahodit, což taky udělal (nejde teď o to jestli to tim raisem zahrál dobře). A zahodit dva Jacky proti dvěma hráčům all-in (s tim že druhej šel až z pozice za mnou po mym raisu) je dle mýho správně, nehledě na pot odds...

JANOBENDIK 09.11.2013 20:34:40: tak pokud bude mít po callu range TT+, AK.......a jsou tam už takový deadmoney, tak je to přece easy call ne?

Gratuluju všem, který tu hlásej, že matematika s tím nemá co dělat a po svém reraisu už nemůže Novotňák ten allin doplatit, protože vždycky bude koukat do lepší nebo AK.

Btw, je krásný po tom foldu pozorovat ho s ču*ákem na čele, jak se snaží být úplně nejmenší na světě, když sleduje ten blank board. Proč se ku*va ten můj ču*ak tak strašně v té televizi leskne?!!
Souhlasím s rozborem v článku - call/fold.

Myslím, že každý dobrý hráč by v téhle situaci uvažoval pouze nad dvěma variantami.
1, preflop push

2, call a případný fold

myslím, že hůůř to zahrát nešlo

Jinak Pavle :-D jak ty říkáš v tom videu, že jsme blbečkové a že se máme zamyslet :-D nemůžeš myslet vůbec vážně, jak tohle může říct někdo, kdo takhle sehraje tuto situaci, jak si jí sehrál ty ? Protože, kdyby jsi v té chvíli myslel, tak by jsi to nemohl sehrát, tak jak jsi to sehrál, pouze s tou vyjímkou, že jsi úplně vymletej :-D Rozhazuješ rukama, že ti bylo jasný, že když tě takhle přetočil, tak je jasný bla bla on mohl mít AA a nebo KK s ničím jiným by to takhle neudělal :-D kecy kecy kecy ! Každý kdo pokeru jenom trochu rozumí moc dobře ví, že žádný dobrý hráč by se do takové situace nedostal, pokud by se jenom trochu zamyslel a měl svůj plán.

Reznik

, trolling is a art

Sice to bude znít úplně šíleně, ale zvažoval bych (ofc dle situace) i call/call all-in. Tím, že bych to callnul bych mohl inducovat handy jako Ax, nižší páry a možná Kx k all-inu a dlouhodobě bych, tak získal z těch JJ víc value. Nicméně jak píšu, chtělo by to nějaké info na BB a protože jsem na to nekoukal, tak nedokážu říct jestli by to byla správná varianta. Navíc odds nedaj možnost BB flatovat. Pokud mi da nějakej minrase, tak ofc posílám.

All-in jasná volba... Pavlík to zahrál špatně, ale pokaždé se nemusí hrát podle matematiky, záleží jak to člověk cítí

RADEKPAREK 10.11.2013 11:07:16:
V CG , pripadne v strednej faze turnaja jednoznacne call. Turnaj ale nie je o jednej partii, co svojou vyhrou aj Pavel dokazal!
Predstav si ze by doplatil a super otoci AA.... skonci 8. A turnaj je v prdeli....

JááááJ - RADEKPAREK- Ty pořád nechápeš, že nebylo umění to zahodit, asi 100 lidem ze 100 by došlo, že jsou pozadu ,, chyba byla se do té situace vůbec dostat :-D prostě to udělal ukvapeně, bez plánu, to je celé. Jenom to mohl říct nějak takhle a nenadávat lidem do blbečku

ted uz chybi jen ten gif co pro me udelal Lucas kdyz chtel Pavlikovy dat sezrat ten jeho blazenej usmev...
Anyway...kdo z Vas ma profit 1,5M czk z letosni serie CPT a jeste si freeroluje vsecky buy iny krome reentry nikdo...! takze az nekdy vyhrajete ty prachy co PAN Novotny tak mozna se kvalifikujete komentovat tuhle hendu....takhle mate hofno a jen bezvyznamny komenty pod carou. RM

ROMANIAK 12.11.2013 02:10:53: I kdyby vyhrál všechny prachy světa, pořád bude šaškem a trollem s č*rákem na xichtě, co to moc hrát neumí.

ROMANIAK 12.11.2013 02:10:53: aha, takže když bude někdo hrát jako machr, akorát ho to bude suckovat, tak to komentovat nemůže... ale když nějaká total fish vytočí náhodou nějakej megaturnaj, tak splní kvalifikační podmínky, aby mohl komentovat handu, jo?

POT: 861.000
případný CALL: 141.000
UTG+1: 22+,AT+ (21,46%)
SB: JJ (17,31%)
BB: +QQ (61.24%)
Range BB je z mého pohledu +QQ, protože hráč který přejde přes široké pole na ČPT až k FT asi nebude úplně mimo a neodpálil by to tady s nějakou volovinou.

Závěr: Podle mého názoru se to v tomhle spotu múže foldnout i callnout.
CALL nebudu rozebírat, ten je jasně +EV.
Při zamyšlení nad možným foldem jsem došel k závěru, že CALL nám z dlouhodobého hlediska přinese cca 149000chipů a ve chvíli rozmýšlení máme 141000chipů. Takže v podstatě nám to výjde skoro nastejno. Jediný rozdíl je v tom že při foldu můžeme náš život v turnaji ještě ovlivnit a při callu jsme odsouzeni se dívat jak 4x z pěti rozdání odcházíme od stolu s nic moc umístěním (protože chceme vyhrát) a jednou z těch 5 rozdání se k nám hrne hodně moc žetonů (nicméně výhra v turnaji je ještě daleko).
Jen mé osobní krátké zamyšlení nad hrou, kdybych tam měl nesmysli tak to neberte vážně, nejsem žádnej "super profitable player"

TIRYS 12.11.2013 11:48:55: Hezky jsi to rozebral. Nicméně vůbec nebereš v potaz, že tvá akce by měla zásadně ovlivňovat range BB. Pokud nebudeme RO, tak po callu určitě není range BB QQ+ ale mnohem širší.