Pokerman.cz - Průvodce světem pokeruHome
váš průvodce světem pokeru
menu


Exkluzivní rozhovor s Leonem Tsoukernikem, majitelem kasina King's

Leon Tsoukernik je legenda. Nebo někdo, kdo se jí asi brzy stane. Ultimátní high roller, který se rozhodl postavit kasino na pomezí Čech a Německa a udělat z něj podnik evropského formátu. Na Grand Finalu Monte Carlo se nemluvilo první dny o nikom jiném. Leon Tsoukernik do nejdražšího turnaje v Evropě naskočil hned dvakrát, když svůj druhý buy-in vydělal v kostkách. Když jsme spolu mluvili, už bylo po turnaji a Leon se chystal domů. V Monte Carlu ale vydržel ještě dva dny. Tak jsem ho odchytil a zeptal se ho, jaké jsou jeho plány...


Vy jste z King´s za relativně krátkou dobu udělal respektovanou značku. Jaké máte s kasinem další plány?

Problém je, že tenhle kasinový byznys je choulostivý v tom, že do něj musíte neustále dodávat energii. Aby tam byla přítomná. My prodáváme pouze energii, pocit. To, že se lidi u nás cítí dobře, že se tam chtějí scházet. Lidi chodí za lidma. Pokud tuhle kritickou masu překročíte, musíte ji pak za každou cenu udržet. A ta masa nás pak někam žene. My jdeme tam, kam chtějí naši zákazníci. Nemáme cíl, ale uvidíme, kam dojdeme. Chceme, aby byli hráči v pohodě, aby se u nás scházeli. To je klíčové.

Co byla největší lekce, kterou vám budování King´s dalo?

Já už postavil jedno kasino před devíti lety, to mi bylo nějakých osmadvacet let. Já jsem stavěl kasino, protože jsem hráč a chtěl jsem hrát pro sebe. Zavřel jsem starožitnictví a běžel do kasina. Teď tam trávím taky hodně času, ale procenta jsou na mé straně.

Je něco, co vás na kasinovém byznysu nebaví?

Byl jsem v České republice jedním z nejlepších starožitníků. Zvali mě na ambasády, tím, že mluvím mnoha jazyky, tak jsem mohl komunikovat bez problémů. Pohyboval jsem se mezi kulturními lidmi. Dneska, když někomu podám ruku a řeknu, že jsem majitel kasina, lidi jsou opatrní a trochu se zarazí. A hned vidíte, jak si říkají „nevíme, je to mafie, je to divný...“. Já mám pořád podíl v galerii se starožitnostmi v New Yorku. Když tam jedu a řeknu někomu, že jsem majitel starožitnictví, automaticky si myslí, že jsem nějaký vetešník. Ale když tam někomu řeknu, že jsem majitelem kasina, je to jako bych byl součástí showbyznysu. Podívej se tady kolem sebe - Monte Carlo. Showbyznys všude kolem. Ale u nás zničily ten byznys nekulturní herny, které zaplavily trh a se kterými přišla spousta sociálních problémů a lidem to prostě není příjemné. Kasinový byznys v Čechách je neoblíbený a já doufám, že se to co nejdříve změní. Hazard by měl být regulovaný a nemělo by ho být moc. Podle mě do kasina byste měli vyrazit na výlet, vnímat to tak. Mít hernu v baráku je nesmysl. Třeba u nás na Rozvadově místní můžou do kasina přijít, mají všechno zadarmo, ale nesmí hrát. Pokud chtějí hrát, ať jedou do Mariánských lázní nebo Prahy. Nechceme, aby byl v Rozvadově nějaký sociální problém.

To je systém, který jste okoukal někde v zahraničí?

Ano, tenhle systém platí v Atlantic City.

Říkal jste to sám - byl jste respektovaný starožitník, stýkáte se s mnoha lidmi, jste přítel Karla Gotta... jak snášíte ten přerod do kasinového magnáta?

Snažím se udržovat vztahy, co jsem měl. Ale lidi ze starožitnického byznysu většinou na kasina moc nejsou. Ono je to těžké. Hráčská komunita je dost uzavřená směrem ven. Mezi sebou hráči komunikují normálně a otevřeně, ale vzhledem k vnějšímu světu už méně. Takže se samozřejmě pohybuju hlavně v hráčské komunitě. My na Rozvadově máme nějakých 80 tisíc registrací, 10 tisíc hráčů nám projde kasinem každý měsíc a to jsou lidé, se kterými se stýkám hodně.

Máte pořád přátele?

Snažím se je udržet, ale většinou se chovám spíš diplomaticky.

Jak dlouho vás to bude ještě bavit?

Mě to baví pořád strašně. Je mi 38, jsem v nejlepším věku a vůbec nepřemýšlím o tom, že bych toho nechal. Já miluju hru. I kdybych kasino prodal, stejně bych skončil se svýma penězma někde v kasinu konkurence. Což je zbytečný. Mě to pořád baví hrozně. Ten svět hráčů - spousta z nich má problémy. S rodinou, s dluhama, sami se sebou. Vejdou do kasina a jsou z nich jiní lidé.

Pojďme zpět ke King´s - už jste ho etabloval v Německu. Chcete z něj udělat evropskou značku?

Když se na to dneska podíváte, jen 25 procent zákazníků máme ze spádové oblasti. Ale hodně lidí je ze zbytku Evropy - Irsko, Polsko, hodně lidí jezdí z Rakouska nebo Švýcarska. Nějakých 40 procent dělají Němci, ale často to ani nepoznáte.

Když jste King´s roztlačoval, proslulo kasino obrovskými overlays v turnajích. Bolí vás to platit takhle velké overlays?

Vůbec. Mě to nebolelo ani nebolí. Víte, to se stalo takhle. Někdy v roce 2008 jsem udělal party, páté výročí kasina a byla to strašně nákladná akce. Nějakých 250 tisíc Eur to tehdy stálo. Hráli tam nejrůznější skupiny, z Itálie přijeli Ricchi e Poveri a tak. A za rok na to jsem seděl a říkám si - tak jo, neudělám party, udělám party pokerových hráčů. Dám tam garanci 50 tisíc na turnaj, udělám to desetkrát, v polovině možná ulítnu. A samozřejmě jsem ulítnul - protože to není jen na garancích, ale i na jídle, personálu atd. No a já si po několika týdnech řekl: „sakra, já tu strategii teď nemůžu opustit“. Protože kdybych to zrušil, udělá to někdo jiný a ode mě dostane připravenou věc, protože nějaké hráče to přivedlo a tak. Takže první rok a půl jsme měli overlaye skoro pořád, pak se to ustálilo, protože se změnila i struktura turnajů. Začali jsme dělat turnaje na míru, podle toho, co si myslíme, že se kolem děje.

Byl jste z toho nervózní?

Vůbec. Já to pořád bral jako investici. Ale hlavně k tomu nesmíte přistupovat takhle. To je jako ve sportu, prostě se rozjedete a nesmíte povolit. O tom je tenhle byznys. A možná i jiné. Spousta lidí v tomhle byznysu si myslí, že si pořídí budovu, nahází tam stroje, najme personál a může odjet na dovolenou. Tak to není. Já jsem 400 hodin měsíčně v kasinu. A pozdravím každého hráče, ať je velký nebo malý. Na hráči je nejdůležitější ne to, kolik má peněz, ale to, že přišel hrát ke mně do kasina.

Chcete na vlastní kůži okusit atmosféru největšího evropského cardroomu chlubícího se exkluzivním servisem, nepřekonatelným rautem a bohatou akcí za cash game stoly?

Zúčastněte se právě probíhajícího turnajového festivalu Deepstack Series Pfingsten, jehož tahákem je Main Event s lákavou garancí €100.000! Více informací naleznete zde.

Sdílet tento článek na Facebooku
25.5.2012 | Autor: Luděk Staněk

Diskuse k článku

Přidat komentář - celkem: 23
Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte být přihlášeni. Přihlásit se můžete zde.
Memphissss
25.05.2012 11:18:18
::U
Memphissss
kejsi
25.05.2012 11:39:00
Tak tO kloboucek
kejsi
michalsi
25.05.2012 11:55:09
pán
michalsi
mcklay
25.05.2012 12:02:46
Jeden z mála... ::U ::U
mcklay
Dendelin
25.05.2012 13:11:00
Tomu s těmi "místními" z Rozvadova moc nerozumím. To jako kdybych byl grinder z Rozvadova, tak nemůžu jít hrát do místního kasína? To mi příjde celkem přísné :D
Dendelin
Seda16
25.05.2012 13:19:00
S těma kasinama je to pravda. V Česku, ale i poměrně v Evropě (až na pár míst), se bere kasino jako místo na hazard a automaty. Ale třeba ve Vegas, v Macao, jsou kasína velký komplexy, kde se odehrávají různé akce, koncerty a lidi to neberou jen jako místo na prohrávání velkých peněz.

Četl jsem rozhovor s jedním čínanem z Macao, který tohle chce v Evropě změnit a vybudovat v pár městěch podobné komplexy, tak uvidíme, jak se to vyvine.
Seda16
omglol
25.05.2012 13:29:22
DENDELIN 25.05.2012 13:11:00: Kdyz se nad tim zamyslis, tak je to celkem rozumny i logicky. Predpokladam, ze by te nepustili ani na poker, pochybuju, ze bys mel celou dobu u sebe nekoho, kdo by te hlidal, abys nesednul ke slotum:D Ale asi neni problem zmenit si trvaly bydliste, kdyz to tam mas kousek...
omglol
Dendelin
25.05.2012 13:33:18
OMGLOL 25.05.2012 13:29:22: Mno mě se pořád nějak nezdá. Pokud bych to chtěl třeba myslet vážně a místo grindu hrát i live turnaje, tak Rozvadov je imho nejlepší v ČR, .. tak to se tam nemůžu ani přestěhovat, páč bych tam nemohl ani hrát..
Dendelin
Mizushirazu
25.05.2012 13:36:24
frajer ::U
Mizushirazu
ondrejik
25.05.2012 14:29:26
sympatak
ondrejik
po1ntMaK3R
25.05.2012 16:51:54
Uz aby Leon udelal nejakej poradnej projekt v Praze a rozvalcoval ty zoufaly podniky tady...
po1ntMaK3R
LoXX
25.05.2012 20:45:33
,,Třeba u nás na Rozvadově místní můžou do kasina přijít, mají všechno zadarmo, ale nesmí hrát. Pokud chtějí hrát, ať jedou do Mariánských lázní nebo Prahy.´´ - to myslí vážně, není tato diskriminace místních obyvatel v rozporu ze zákonem?
LoXX
7fialek
25.05.2012 22:03:43
Pořád to zůstává byznysem, který má většinu příjmů z neštěstí jiných lidí, závislých gamblerů. A to hlavně na automatech. Tak když vidím pana majitele hrát super drahý high roller, tak si říkám, odkud ty peníze jsou a vidím i ty stovky rodin, které trpí tím, že jeden nebo oba partneři propadli hazardu. Ten byznys je v zárodku neetický. Nicméně, to bychom mohli říct i o prodeji cigaret a jiných věcech.
Chci jen říct, že na tom, co pan Tsoukernik dělá, nevidím nic, co by bylo jakýmkoliv způsobem obdivu hodné...
Nicméně jako podnikatel se tento pán zdá velmi schopným. Ještě kdyby ho někdy napadlo nějakou část zisků vracet společnosti podporou dobrých věcí, když už tvorbou svého zisku přispívá a tvoří ty špatné.
7fialek
Jesuslives
25.05.2012 22:09:07
Tak Leon asi hoodně dobře ví, co dělá. Když ho to baví, je o to snažší dělat věci dobře :-))
Jinak si myslím, že si hodně velkou pochvalu zaslouží i Luděk Staněk, protože tenhle rozhovor je opravdu dobře směřovanej!!
Jesuslives
spichy
26.05.2012 06:21:13
DENDELIN 25.05.2012 13:11:00: LOXX 25.05.2012 20:45:33: Je tím myšlen personál.. jako personál nesmíme hrát automaty, živou hru ani cash game... turnaje jen do 100€
spichy
omglol
26.05.2012 06:39:16
7FIALEK 25.05.2012 22:03:43: A jakej je rozdil v tom, kdyz pokerovej hrac obere ve velke session nejakyho zavislaka, kterej to nemuze hrat, vezme si na to pujcky a teprve az je konec, tak si uvedomi, ze to asi po*ral:) Nikdo je nenuti tam chodit hrat a kdyby nesli k nemu, tak to prohrajou jinde, co je na tom? A jezdi tam dost superbohatejch nemcu, kteri kdyz tam nechaji par desitek tisic euro, tak je to pro ne asi jako kdyz si da normalni ceskej lojza tiket v tipaci za 20Kc..
omglol
hardonesCZE
26.05.2012 07:57:47
OMGLOL 26.05.2012 06:39:16: presne tak.. rikat ze je neeticke podnikat v teto sfere, je asi tak stejne neeticke jako hrat poker na internetu (popr kdekoliv jinde)
hardonesCZE
7fialek
26.05.2012 10:21:44
Mezi tím je velký rozdíl. Poker je v základu spravedlivý. Když hrajou dva hráči proti sobě, tak statisticky dostávají stejné karty a dlouhodobě rozhoduje to, kdo do hry investoval více času a naučil se více. Rozhodují schopnosti a dovednosti. Čím více úsilí a snahy, tím lepší výsledky. Porovnej s automatem, který majitel nastaví na určité % návratnosti. Vliv schopnosti a dovednosti je nulový. A máte jisté jen jedno, že čím déle u automatu sedíte, tím více prohrajete. Majitel kasína vám nabízí hry, které nemůžete porazit. Každá hra v kasínu je nastavena v neprospěch hráče. A údajně i v ruletě to není jen zisk na nule, ale krupiéři, kteří živou ruletu obsluhují, jsou i trénováni, jak kasínu % zvýšit. Rozdíl mezi hrami v kasinu a pokerem je tedy zásadní. I ten krajní příklad, který demagogicky zmiňuješ, i tam ten závislák, co to neumí hrát, má šanci se to naučit. Ale jde se naučit automaty? Jde se naučit ruleta? Nedá. Tam vždy dlouhodobě prohraješ. A majitelé kasín dělají všechno proto, aby ty prohry byly co největší. Např. tím, že mají alkohol zdarma. To není charita, to je čistý kalkul. Gamblerství je už dávno přijatá diagnóza, onemocnění. A zisk kasín a heren stojí na nemoci těchto lidí. % bohatých Němců, nebo vůbec lidí, kteří si mohou dovolit prohrávat, je malé. A i oni to nevydrží věčně. Kdyby Tsoukernik neměl vlastní kasíno, tak je do roka na mizině, protože by to rozházel jinde. A to si nevymýšlím, to je z citace "Já miluju hru. I kdybych kasino prodal, stejně bych skončil se svýma penězma někde v kasinu konkurence. Což je zbytečný."
7fialek
omglol
26.05.2012 10:45:23
7FIALEK 26.05.2012 10:21:44: Hrajou tam snad 5ti lety deti, aby nevedeli jak funguje casinovej byznys? A kdyz do toho nekdo spadne, jeho problem... Pro spoustu lidi je to jen odreagovani od beznyho zivota. V USA je to naprosto normalni, ze si rodina vyjede parkrat do roka do Vegas zahrat. Presne jak rikal Leon v clanku, ze tady kdyz reknes, ze ses majitel casina, tak se na tebe vsichni divaji skrz prsty, zatimco v USA ses skoro neco jako celebrita. Vini nekdo u nas farmaceuticky firmy za to, ze vyrabeji prasky a zlomek % uzivatelu se na nich stane zavislych? Kdyz budu mluvit za sebe, tak na sport jsem sazel od nejakych 12ti let, poker hraju 4,5 roku, v prostredi casin se pohybuju od doby co hraju poker, mam rad kdyz se penize tocej, nevadi mi prohrat v pokeru x desitek tisic za den, ptze vim, ze to nahraju zpatky, ale v zivote by me nenapadlo hodit neco do automatu nebo jit na ruletu... Je to kazdyho volba.
omglol
LoXX
26.05.2012 11:22:00
SPICHY 26.05.2012 06:21:13: aha ::D
LoXX
hardonesCZE
27.05.2012 04:28:59
7FIALEK 26.05.2012 10:21:44: chapu tvuj pohled na vec ale porad si nemyslim, ze je vylozene neeticky vydelavat na cizi blbosti..
hardonesCZE
Berthan
28.05.2012 14:14:29
::U
Berthan
7fialek
28.05.2012 21:50:44
Jasně, je to do určité míry blbost. Ale v hodně případěch je to nemoc. A vydělávat na nemoci podlé mého nemorální je.
Blbost je, když hraješ systémy v ruletě a myslíš, že existuje nějaký systém, který ti zajistí zisk (podrobně jsem studoval varianty systému Martingale, včetně simulací různých variant na milionových vzorcích her).
Nemoc je, když hraješ to samé a myslíš si, že můžeš vyhrát, i přesto, že všechno svědčí o opaku. Patologické hráčství je porucha osobnosti.
7fialek
 

Spolupracujeme:

Forbes Casino